1
00:00:08,425 --> 00:00:10,927
J'avais 19 ans quand je me suis enfui,
et c'était dans les années 80.

2
00:00:11,386 --> 00:00:15,515
Pas 80, 61.

3
00:00:16,099 --> 00:00:17,517
Je suis allé à Las Vegas
pendant 3 mois.

4
00:00:17,559 --> 00:00:18,601
Mm-hmm.

5
00:00:18,643 --> 00:00:19,978
A décollé,
j'ai pris ma voiture et je suis parti.

6
00:00:20,020 --> 00:00:21,479
Ouais.

7
00:00:21,521 --> 00:00:25,066
J'ai marché pour la morgue de Palm
être l'homme de la nuit

8
00:00:25,108 --> 00:00:28,236
ramasser les corps au
des hôpitaux et des trucs pour eux.

9
00:00:28,278 --> 00:00:29,738
Je travaillais uniquement comme homme de nuit.

10
00:00:29,779 --> 00:00:31,865
Je n'avais rien à faire
avec les corps,

11
00:00:31,906 --> 00:00:33,742
toutes ces discussions sur lesquelles j'ai dormi
avec les morts

12
00:00:33,783 --> 00:00:37,829
ou eu des relations sexuelles avec des cadavres,
il n’y a aucune vérité dans tout cela.

13
00:00:37,871 --> 00:00:39,664
Tu l'as fait à la morgue,
n'est-ce pas ?

14
00:00:39,706 --> 00:00:41,916
J'habitais à la morgue, oui,
mais pas dans la salle d'embaumement.

15
00:00:41,958 --> 00:00:45,003
Je veux dire, ils donnent l'impression que
J'ai dormi avec eux dans les cryptes,

16
00:00:45,045 --> 00:00:48,298
et je n'ai jamais grimpé dans
un cercueil ou quelque chose comme ça.

17
00:00:48,757 --> 00:00:51,760
C'est tellement ridicule.
C'est la même chose.

18
00:00:51,801 --> 00:00:54,554
L'argument est que j'ai dormi
toute la nuit avec Robert Piest.

19
00:00:54,596 --> 00:00:56,806
Si tu veux dire que j'ai dormi
la même maison avec un cadavre,

20
00:00:56,848 --> 00:00:59,434
ok, très bien. je vais l'acheter,
mais dans la même pièce,

21
00:00:59,476 --> 00:01:03,063
non, et en plus,
les morts ne vous dérangeront pas.

22
00:01:03,980 --> 00:01:06,441
C'est le vivant
tu dois t'inquiéter.

23
00:01:49,818 --> 00:01:50,944
L'affaire, que certains pensaient
ne serait jamais essayé

24
00:01:50,985 --> 00:01:52,320
devant les tribunaux,

25
00:01:52,362 --> 00:01:54,531
est maintenant en train de se terminer
aux derniers jours.

26
00:01:55,156 --> 00:01:56,700
L'avocat de Gacy, Sam Amirante,

27
00:01:56,741 --> 00:01:59,536
a dit au jury ce qu'il avait été
j'essaie de prouver depuis le début :

28
00:01:59,994 --> 00:02:03,623
que John Gacy est fou
et ce depuis longtemps.

29
00:02:04,040 --> 00:02:05,709
Amirante a fait appel au jury,

30
00:02:05,750 --> 00:02:07,627
disant que c'est
le seul pays

31
00:02:07,669 --> 00:02:09,713
dans lequel John Gacy
pourrait bénéficier d'un procès équitable.

32
00:02:10,171 --> 00:02:14,009
La défense dit que Gacy ne l’était pas
responsable de ses actes.

33
00:02:14,426 --> 00:02:16,761
L'accusation veut
la peine de mort.

34
00:02:17,387 --> 00:02:19,514
La poursuite
a le dernier mot

35
00:02:20,056 --> 00:02:22,142
parce que c'était
notre fardeau de la preuve,

36
00:02:22,183 --> 00:02:26,062
et Bill Kunkle, mon partenaire,
c'était de la dynamite là-dessus.

37
00:02:27,230 --> 00:02:30,233
J'ai regardé vers l'endroit où Gacy
était assis à la table des avocats.

38
00:02:30,275 --> 00:02:34,696
J'ai dit : "Si tu veux montrer
cet homme, cette miséricorde meurtrière,"

39
00:02:35,697 --> 00:02:38,908
et je viens de m'arrêter,
Je me suis dirigé vers le tableau des victimes,

40
00:02:38,950 --> 00:02:41,411
qui était juste derrière
l'ouverture du vide sanitaire

41
00:02:41,453 --> 00:02:43,329
directement devant le jury,

42
00:02:44,622 --> 00:02:47,208
et sans rien dire,
a commencé à déchirer chaque photo

43
00:02:47,250 --> 00:02:49,586
hors du cadre
avec un grand bruit

44
00:02:49,627 --> 00:02:52,047
et je me suis avancé devant
l'ouverture du vide sanitaire,

45
00:02:52,088 --> 00:02:55,008
directement devant le jury
et j'ai regardé le jury,

46
00:02:55,717 --> 00:02:58,636
et il a dit : "Si tu veux montrer
cette miséricorde meurtrière,

47
00:02:59,471 --> 00:03:01,723
tu lui montres la même miséricorde
il a montré

48
00:03:02,307 --> 00:03:06,102
quand il a enlevé ces 22 vies
la face de la Terre

49
00:03:06,519 --> 00:03:08,229
et mets-les ici.

50
00:03:08,271 --> 00:03:11,775
Et j'ai jeté les photos de la victime
dans l'ouverture du vide sanitaire.

51
00:03:11,816 --> 00:03:13,401
Ils ont frappé le front
de la tribune du jury

52
00:03:13,443 --> 00:03:15,653
et éclaboussé
partout sur le carrelage

53
00:03:15,695 --> 00:03:18,490
et répandu partout
le puits de la cour.

54
00:03:19,282 --> 00:03:21,618
Un silence absolu.

55
00:03:23,078 --> 00:03:25,205
je n'ai pas bougé
pendant environ 3 minutes,

56
00:03:25,246 --> 00:03:29,209
et Sullivan avait en fait
pour presque me conduire à ma chaise.

57
00:03:29,250 --> 00:03:31,503
J'avais fini. J'étais épuisé.

58
00:03:35,840 --> 00:03:39,469
C'est effectivement possible
que si John Wayne Gacy

59
00:03:39,511 --> 00:03:41,846
n'est pas coupable
à cause de la folie,

60
00:03:42,472 --> 00:03:44,599
il pourrait être hors de
un établissement psychiatrique

61
00:03:44,641 --> 00:03:46,518
en quelques années.

62
00:03:47,977 --> 00:03:52,607
Après le départ du jury,
il y avait un petit bar

63
00:03:52,649 --> 00:03:54,818
à environ un pâté de maisons
du palais de justice

64
00:03:55,485 --> 00:03:58,905
où nous sommes tous allés, appelé Gene’s.
C'était un endroit tellement bas,

65
00:03:58,947 --> 00:04:00,699
tu es entré
par la porte arrière,

66
00:04:00,740 --> 00:04:03,702
mais les procureurs de l'État
y suis allé, défenseurs publics,

67
00:04:03,743 --> 00:04:08,707
flics, tout le monde.
Et puis quand les jurys sont revenus,

68
00:04:08,748 --> 00:04:10,583
le palais de justice
j'appellerais là-bas,

69
00:04:10,625 --> 00:04:13,628
quelqu'un de la salle d'audience
et dites : "Le jury est là."

70
00:04:14,421 --> 00:04:16,172
Ce n’était qu’environ 2 heures.

71
00:04:17,048 --> 00:04:19,509
Tu aurais à peine pu finir
un verre ou deux,

72
00:04:19,551 --> 00:04:20,969
et le téléphone sonne.

73
00:04:21,011 --> 00:04:23,388
Le jury est maintenant arrivé
une décision au procès

74
00:04:23,430 --> 00:04:24,723
de John Wayne Gacy,

75
00:04:24,764 --> 00:04:27,475
accusé d'avoir tué
33 jeunes hommes et garçons.

76
00:04:27,517 --> 00:04:29,644
Maintenant, nous ne savons pas
quel est ce verdict

77
00:04:29,686 --> 00:04:30,937
parce qu'ils appellent

78
00:04:30,979 --> 00:04:33,106
les deux côtés
de retour dans la salle d'audience maintenant.

79
00:04:33,148 --> 00:04:35,734
Nous avions été au procès
et sélection du jury pendant 7 semaines,

80
00:04:35,775 --> 00:04:39,738
6 semaines d'essai,
donc 2 heures, c'était assez rapide.

81
00:04:41,531 --> 00:04:44,951
Quand un jury revient vite,
la règle générale

82
00:04:45,744 --> 00:04:47,746
c'est que c'est non coupable,

83
00:04:47,787 --> 00:04:52,042
donc j'étais assez terrifié quand
nous sommes retournés à la salle d'audience.

84
00:04:54,210 --> 00:04:57,047
Et bien sûr, quand ils
en fait, j'ai lu le verdict,

85
00:04:57,589 --> 00:04:59,883
c'est juste le meilleur.

86
00:04:59,924 --> 00:05:03,178
Il a fallu un jury de sept hommes
et cinq femmes moins de 2 heures

87
00:05:03,219 --> 00:05:07,265
déclarer John Wayne Gacy coupable
du meurtre de 33 jeunes hommes.

88
00:05:07,766 --> 00:05:10,101
Gacy a été condamné
de tuer plus de gens

89
00:05:10,143 --> 00:05:12,020
que quiconque dans l’histoire des États-Unis.

90
00:05:12,854 --> 00:05:16,358
Finalement, les procureurs
réussi à prouver

91
00:05:16,399 --> 00:05:22,322
que Gacy a fait tellement de choses
pour essayer de dissimuler ce qu'il a fait,

92
00:05:22,364 --> 00:05:23,907
qu'il était si prudent

93
00:05:23,948 --> 00:05:27,285
et donc je calcule à ce sujet
qu'il était absolument sain d'esprit.

94
00:05:27,327 --> 00:05:30,080
C'est quel moment d'émotion
pour les proches des victimes,

95
00:05:30,121 --> 00:05:32,916
et beaucoup, comme Ken Piest,
dont le frère a été tué,

96
00:05:32,957 --> 00:05:34,042
veux me venger.

97
00:05:34,084 --> 00:05:36,086
Il n'y a qu'une seule solution
maintenant.

98
00:05:36,127 --> 00:05:37,295
Qu'est-ce que c'est?

99
00:05:37,337 --> 00:05:39,047
je veux le voir
allez à la chaise.

100
00:05:39,089 --> 00:05:40,298
Et Eugenia Godzik,

101
00:05:40,340 --> 00:05:42,634
mère d'une autre victime,
en larmes, j'acceptai.

102
00:05:42,676 --> 00:05:44,886
J'espère qu'il comprendra
la chaise électrique.

103
00:05:44,928 --> 00:05:46,721
Alors ça fera
tout le monde se sent mieux.

104
00:05:46,763 --> 00:05:49,516
Je suis sûr que ça fera le
d'autres mères se sentent mieux aussi.

105
00:05:49,557 --> 00:05:52,102
Je me souviens avoir dit :
"Dieu merci"

106
00:05:53,186 --> 00:05:55,897
et "Ce n'est pas encore fini."

107
00:05:57,982 --> 00:05:59,609
Il y aura désormais
une autre audience,

108
00:05:59,651 --> 00:06:02,654
et le même jury commencera
délibérer une nouvelle fois.

109
00:06:03,113 --> 00:06:06,700
Cette fois, ils délibéreront
sur la question de savoir si John Wayne Gacy

110
00:06:06,741 --> 00:06:09,119
devrait être mis à mort
dans la chaise électrique.

111
00:06:10,286 --> 00:06:11,454
Tout au long du procès,

112
00:06:11,496 --> 00:06:12,956
il y avait eu
références constantes

113
00:06:12,997 --> 00:06:16,584
à un Jekyll-et-Hyde
une sorte de syndrome

114
00:06:16,626 --> 00:06:18,962
où à cause des pilules
ou de l'alcool,

115
00:06:19,462 --> 00:06:21,464
Gacy est devenue cette tueuse brutale,

116
00:06:21,881 --> 00:06:26,636
un peu comme le gentil Dr Jekyll
est devenu le brutal M. Hyde.

117
00:06:28,304 --> 00:06:31,850
Donc j'ai effectivement eu
le livre de Robert Louis Stevenson,

118
00:06:33,685 --> 00:06:35,562
et je l'ai relu.

119
00:06:37,022 --> 00:06:41,985
Et donc une des choses que j'ai faites
dans l'argument, j'ai dit,

120
00:06:42,027 --> 00:06:44,529
"Ils continuent de parler de
Jekyll et Hyde."

121
00:06:45,572 --> 00:06:48,116
J'ai dit : "Je ne sais pas
si tu le lis,

122
00:06:48,158 --> 00:06:49,659
mais ce que tu as appris, c'est

123
00:06:50,452 --> 00:06:54,164
que le bon et gentil Dr Jekyll
je voulais étudier le mal,

124
00:06:54,998 --> 00:06:57,500
et donc il a inventé une potion
qu'il pourrait prendre

125
00:06:58,335 --> 00:07:02,797
cela exposerait ce mal,
et il est devenu le méchant M. Hyde

126
00:07:03,298 --> 00:07:05,508
et engagé
ces crimes horribles.

127
00:07:05,967 --> 00:07:07,886
Il a pris la potion exprès

128
00:07:07,927 --> 00:07:11,348
parce qu'il voulait savoir quoi
il faisait quand il l'a fait,

129
00:07:12,432 --> 00:07:16,061
et il s'est souvenu
ce qu'il a fait après l'avoir fait.

130
00:07:16,478 --> 00:07:18,188
Et devinez quoi, les amis ?

131
00:07:19,022 --> 00:07:22,025
Il a apprécié,
et il a recommencé,

132
00:07:22,901 --> 00:07:25,528
et il a recommencé,
et il a recommencé,

133
00:07:26,363 --> 00:07:28,865
et tout ce qui l'intéressait
C'était une décision divine

134
00:07:28,907 --> 00:07:30,992
de qui vivrait
et qui mourrait,

135
00:07:31,034 --> 00:07:34,662
et John Gacy a fait
cette même décision.

136
00:07:36,623 --> 00:07:39,334
Robert Louis Stevenson
a toujours eu une morale

137
00:07:39,376 --> 00:07:40,835
à la fin de l'histoire,

138
00:07:41,461 --> 00:07:46,675
et le méchant du Dr Jekyll
et M. Hyde a payé

139
00:07:46,716 --> 00:07:48,677
pour ses crimes avec sa vie. »

140
00:07:54,307 --> 00:07:57,227
John Gacy sera mis
à mort dans la chaise électrique.

141
00:07:57,769 --> 00:07:59,479
Le juge Garippo s'est assis
sur sa chaise

142
00:07:59,521 --> 00:08:03,066
en tant que parents et amis des
les victimes ont applaudi et acclamé.

143
00:08:03,108 --> 00:08:05,652
Le meurtrier reconnu coupable
n'a montré aucune émotion

144
00:08:05,694 --> 00:08:07,445
alors qu'il s'approchait
au banc des juges.

145
00:08:07,487 --> 00:08:09,322
Il a simplement hoché la tête
en tant que juge Garippo

146
00:08:09,364 --> 00:08:11,074
fixer la date d'exécution.

147
00:08:16,037 --> 00:08:19,207
Je pensais que Gacy était l'affiche
enfant pour la peine de mort,

148
00:08:19,249 --> 00:08:21,876
et, franchement, si Gacy ne l'avait pas fait
a reçu la peine de mort,

149
00:08:21,918 --> 00:08:23,211
ma position aurait été,

150
00:08:23,253 --> 00:08:25,130
personne ne devrait recevoir
la peine de mort.

151
00:08:25,171 --> 00:08:28,383
Je suis soulagé, et le plus tôt
ils se débarrassent de lui,

152
00:08:28,425 --> 00:08:32,137
mieux c'est pour tous
ce qu'il a fait à chaque famille

153
00:08:32,178 --> 00:08:35,849
et a causé le malheur de tout le monde
et quelque chose

154
00:08:35,890 --> 00:08:37,892
cela ne peut pas être remboursé.

155
00:08:37,934 --> 00:08:41,730
Ma mère pensait que
"D'accord, c'est fini.

156
00:08:41,771 --> 00:08:43,857
La semaine prochaine, il sera
mis à mort,"

157
00:08:44,315 --> 00:08:46,985
je ne réalise pas qu'il faut
des dizaines d'années.

158
00:08:47,027 --> 00:08:48,987
Ils ont des appels et tout ça.

159
00:09:08,048 --> 00:09:12,260
Sa vie adaptable en prison
semble irréel.

160
00:09:12,802 --> 00:09:18,516
C'est comme s'il était à la maison, dirigeant
affaires de son salon.

161
00:09:19,309 --> 00:09:22,270
Il écrivait des lettres.
Il a un club de correspondance

162
00:09:22,312 --> 00:09:26,441
aller chercher sa parole
dehors de son innocence.

163
00:09:26,483 --> 00:09:29,069
Je suis sûr qu'il y en avait beaucoup
de gens qui croyaient

164
00:09:29,110 --> 00:09:31,071
certaines choses
qu'il leur a dit.

165
00:09:31,112 --> 00:09:32,906
Je sentais que les choses allaient
s'entraîner

166
00:09:32,947 --> 00:09:34,491
parce que je savais
Je n'ai pas commis le meurtre,

167
00:09:34,532 --> 00:09:37,786
et je pensais que ça sortirait
dans le procès, mais Amirante,

168
00:09:37,827 --> 00:09:39,996
avec cette défense de folie,
ce que je...

169
00:09:40,038 --> 00:09:41,956
Et encore une fois, tu peux l'appeler
mon ignorance de la loi,

170
00:09:41,998 --> 00:09:43,291
c'est comme je l'ai expliqué

171
00:09:43,333 --> 00:09:46,044
dans une lettre
au juge en chef William Clark,

172
00:09:46,753 --> 00:09:49,422
les preuves fondées sur
sur la théorie

173
00:09:49,464 --> 00:09:52,384
que c'est plus sensationnel
le cas échéant,

174
00:09:52,425 --> 00:09:55,929
plus ça semble fou,
la défense contre la folie fonctionnerait,

175
00:09:55,970 --> 00:09:57,681
et je pense toujours que c'était stupide.

176
00:09:57,722 --> 00:09:58,932
Et si...

177
00:09:58,973 --> 00:10:00,850
Je pense qu'ils n'ont pas rendu service
pour moi

178
00:10:00,892 --> 00:10:02,811
et ils n'ont pas rendu service
aux victimes.

179
00:10:02,852 --> 00:10:05,480
Tu sais ce que les gens
je ne comprends pas c'est,

180
00:10:05,522 --> 00:10:08,566
Je sens que j'ai eu tort
reconnu coupable de 33 meurtres,

181
00:10:08,608 --> 00:10:11,319
et c'était seulement parce que
de sensationnalisme et d'ego.

182
00:10:11,361 --> 00:10:13,988
La police des Plaines
a fait une enquête bâclée.

183
00:10:14,823 --> 00:10:18,910
C'est... Ce n'est peut-être pas le cas
la manière correcte de le formuler,

184
00:10:18,952 --> 00:10:22,080
mais le problème c'est que,
ils avaient d'autres suspects,

185
00:10:22,122 --> 00:10:25,000
et ils avaient une vision tunnel
en disant,

186
00:10:25,500 --> 00:10:28,670
"C'est la maison de Gacy. C'est plus facile
tout mettre sur Gacy."

187
00:10:29,629 --> 00:10:31,798
Comment vas-tu?
 Je vais bien. Comment vas-tu?

188
00:10:31,840 --> 00:10:33,425
Bien, bien.

189
00:10:33,466 --> 00:10:35,802
Liz m'a appelé hier soir
et j'ai dit que tu avais essayé d'appeler.

190
00:10:35,844 --> 00:10:37,053
Oh ouais.

191
00:10:37,095 --> 00:10:39,097
Je ne l'ai tout simplement pas fait
rentrer à la maison à temps.

192
00:10:39,139 --> 00:10:42,267
Au moment où j'ai rencontré John,

193
00:10:43,101 --> 00:10:48,064
il n'était définitivement pas content
avec ses avocats de la défense.

194
00:10:48,565 --> 00:10:53,778
C'était vraiment comme si,
"Pourquoi j'ai été mis en chemin de fer.

195
00:10:53,820 --> 00:10:57,282
Ils n'auraient pas dû tous rejoindre
les accusations de meurtre ensemble.

196
00:10:58,408 --> 00:11:00,201
Il n'y a qu'une seule pathologie
rapport,

197
00:11:00,243 --> 00:11:01,870
et c'est sur Robert Piest.
Tu veux me dire

198
00:11:01,911 --> 00:11:04,247
il n'y a pas d'autres rapports médicaux
sur cette affaire ?

199
00:11:04,914 --> 00:11:07,208
Il y a 33 victimes
et un rapport médical.

200
00:11:07,250 --> 00:11:10,170
Vous voyez, il y a suffisamment de motifs
pour obtenir un nouveau procès,

201
00:11:10,712 --> 00:11:13,048
mais ça s'éloigne lentement,

202
00:11:13,089 --> 00:11:14,632
et les gens
je ne comprends pas ça.

203
00:11:14,674 --> 00:11:17,135
Nous sommes dans 10 ans
sur cette merde d'appel.

204
00:11:17,177 --> 00:11:21,973
Ma relation avec Gacy
est devenu beaucoup plus familier

205
00:11:22,015 --> 00:11:25,977
au fil des années.
Il y avait des plages horaires attribuées

206
00:11:26,019 --> 00:11:28,480
du temps passé au téléphone
tu pourrais obtenir,

207
00:11:29,189 --> 00:11:31,983
et John semblait toujours
obtenir ce qu'il voulait.

208
00:11:32,692 --> 00:11:33,985
Vous voyez, c'est un effet domino.

209
00:11:34,027 --> 00:11:36,696
Une fois que vous l'avez renversé,
tu sais...

210
00:11:37,489 --> 00:11:39,616
mais en ce moment ils donnent
crédibilité pour Amirante.

211
00:11:39,657 --> 00:11:43,703
Et jusqu'à ce que je puisse prendre
cette crédibilité loin de lui,

212
00:11:44,162 --> 00:11:46,039
Je n’ai aucune chance.

213
00:11:46,081 --> 00:11:48,166
John n'a jamais semblé
être coupé.

214
00:11:49,000 --> 00:11:51,753
S'il voulait parler
pendant une heure, il le pourrait.

215
00:11:52,170 --> 00:11:54,130
C'est inefficace
l'assistance d'un avocat.

216
00:11:54,172 --> 00:11:57,300
Et donc ça va être
une partie de ce problème ? D'accord.

217
00:11:57,342 --> 00:11:58,843
D'accord.
 Ouais.

218
00:11:58,885 --> 00:12:03,264
John pensait visiblement que j'étais
à ses côtés dans ses appels,

219
00:12:03,306 --> 00:12:06,559
et je parlerais avec
ses différents avocats de l'époque.

220
00:12:06,601 --> 00:12:10,480
Honnêtement, je pense que j'étais juste
quelqu'un qui pourrait l'aider.

221
00:12:11,272 --> 00:12:14,651
Il avait tellement de monde
qu'il faisait ceci ou cela.

222
00:12:15,652 --> 00:12:21,950
Je tenais à lui à bien des égards.
Je le détestais aussi à bien des égards.

223
00:12:22,659 --> 00:12:27,122
John, vers la fin,
en gros, je me déchaînais.

224
00:12:28,331 --> 00:12:33,336
Tous les appels, ce sont juste
alimenter la machine,

225
00:12:33,753 --> 00:12:36,131
plus de papier, plus de mouvements.

226
00:12:36,172 --> 00:12:40,468
Il utilisait tout ce qu'il pouvait
pour lancer un appel,

227
00:12:40,510 --> 00:12:45,098
mais il était essentiellement l'affiche
enfant pour la peine de mort.

228
00:12:55,692 --> 00:12:59,738
À l'automne 1993,
Je me souviens avoir été dans la voiture

229
00:12:59,779 --> 00:13:02,782
avec mon partenaire, Greg,
et nous avons entendu une émission de radio

230
00:13:02,824 --> 00:13:06,077
disant que John Wayne Gacy
avait une date fixée pour le décès,

231
00:13:06,119 --> 00:13:08,163
et puis en même temps,
nous sommes tous les deux arrivés

232
00:13:08,204 --> 00:13:10,623
avec une sorte d'idée de,
"Wow, je ne le ferais pas

233
00:13:10,665 --> 00:13:13,501
ça serait intéressant
pour représenter John Wayne Gacy ?"

234
00:13:13,960 --> 00:13:15,587
Et puis nous en avons ri,
en pensant,

235
00:13:15,628 --> 00:13:18,089
"Pourquoi serions-nous choisis
pour le représenter ? »

236
00:13:18,673 --> 00:13:21,968
Puis nous avons reçu un appel
que John Gacy pourrait vouloir

237
00:13:22,010 --> 00:13:24,179
pour nous interviewer,
mais ce qui est intéressant,

238
00:13:24,220 --> 00:13:27,432
il ne s'agissait pas de représenter
lui dans l'affaire de la peine de mort.

239
00:13:27,474 --> 00:13:30,185
Il avait une affaire civile
cela se passait à l'époque.

240
00:13:30,226 --> 00:13:32,520
Quand il était en prison,
il a commencé à peindre,

241
00:13:33,021 --> 00:13:35,398
et il a vendu ses tableaux.

242
00:13:35,440 --> 00:13:38,860
Les gens voulaient acheter ses affaires
à cause de sa notoriété.

243
00:13:40,236 --> 00:13:42,989
Il gagnait de l'argent,
et l'état de l'Illinois

244
00:13:43,031 --> 00:13:45,408
le poursuivait en justice
essayer de lui prendre son argent

245
00:13:45,450 --> 00:13:47,243
qu'il gagnait
dans le couloir de la mort.

246
00:13:47,285 --> 00:13:50,663
À l'heure actuelle, les peintures de Gacy sont
une grande entreprise, une grande marchandise.

247
00:13:50,705 --> 00:13:53,416
Il y a un grand appel pour eux.
En fait, je pense que Gacy en ce moment

248
00:13:53,458 --> 00:13:55,794
est l'un des plus chauds
peintres condamnés,

249
00:13:55,835 --> 00:13:58,296
Je suppose,
ou les artistes du couloir de la mort.

250
00:13:58,338 --> 00:14:00,840
Hé, ta peinture
se sont améliorés au fil des années.

251
00:14:00,882 --> 00:14:02,300
Je pense que nous en avons vu...

252
00:14:02,342 --> 00:14:03,510
Je pense que j'ai appris
de chacun d'eux.

253
00:14:03,551 --> 00:14:05,095
Ouais.

254
00:14:05,136 --> 00:14:06,680
Je suppose que c'est la même raison
pourquoi je m'identifie à Michel-Ange

255
00:14:06,721 --> 00:14:09,557
parce qu'il était un bourreau de travail
et Léonard de Vinci.

256
00:14:10,266 --> 00:14:12,769
Les gens me demandent toujours qui
sont mes artistes préférés et pourquoi,

257
00:14:12,811 --> 00:14:16,022
et je ne le savais pas
Michel-Ange était homosexuel,

258
00:14:16,064 --> 00:14:17,524
et ça ne fait pas
aucune différence pour moi.

259
00:14:17,565 --> 00:14:20,652
C'était un bourreau de travail.
Il était sculpteur.

260
00:14:21,236 --> 00:14:25,657
C'était un peintre
et j'ai fait beaucoup d'autres choses.

261
00:14:26,825 --> 00:14:29,244
de Vinci était un inventeur
et ça.

262
00:14:29,285 --> 00:14:31,663
Et bien sûr, dans ma vie,
J'ai fait de la peinture,

263
00:14:31,705 --> 00:14:33,206
décoration, pose de papier peint.

264
00:14:33,248 --> 00:14:36,209
J'ai fait des travaux muraux,
vous le nommez.

265
00:14:37,085 --> 00:14:39,295
Le système pénitentiaire n'a pas
comme le fait

266
00:14:39,337 --> 00:14:43,383
que John Gacy gagnait de l'argent.
Il avait aussi le numéro 900

267
00:14:43,425 --> 00:14:45,885
où les gens pourraient appeler
et écoute sa voix,

268
00:14:45,927 --> 00:14:48,471
et il leur dirait
qu'il était en fait innocent

269
00:14:48,513 --> 00:14:50,890
et qu'ils allaient
pour exécuter un innocent,

270
00:14:50,932 --> 00:14:52,392
mais il a gagné de l'argent avec ça,
aussi,

271
00:14:52,434 --> 00:14:53,852
et la loi de l'Illinois dit

272
00:14:53,893 --> 00:14:57,230
que si un détenu peut payer
pour son incarcération,

273
00:14:57,272 --> 00:15:00,400
le détenu doit le payer,
donc ils poursuivaient Gacy

274
00:15:00,442 --> 00:15:02,402
pour fondamentalement
sa chambre et sa pension.

275
00:15:02,444 --> 00:15:04,946
C'est ainsi que nous sommes arrivés
l'appel à l'origine.

276
00:15:05,822 --> 00:15:08,116
Gacy nie avoir récolté
gros profits

277
00:15:08,158 --> 00:15:09,659
de la vente de ses œuvres.

278
00:15:09,701 --> 00:15:11,953
Quelques-unes de ses anciennes peintures
se vendent par milliers,

279
00:15:11,995 --> 00:15:16,332
mais Gacy m'a dit cet argent
va aux concessionnaires et aux avocats.

280
00:15:16,374 --> 00:15:18,251
Au début, mon partenaire,
Greg, a dit,

281
00:15:18,293 --> 00:15:19,502
"Pourquoi ferions-nous cela ?

282
00:15:19,544 --> 00:15:21,379
Nous n'y allons pas
pour le représenter. »

283
00:15:21,421 --> 00:15:23,590
Et j'ai dit : "Tu ne veux pas
rencontrer ce type ?

284
00:15:23,631 --> 00:15:26,217
Tu ne veux pas avoir l'air méchant
dans les yeux ? »

285
00:15:30,472 --> 00:15:33,433
La prison est un endroit ancien.
C'est un peu gothique,

286
00:15:33,475 --> 00:15:35,560
genre étrange de
endroit étrange

287
00:15:35,602 --> 00:15:37,937
qui est assis
sur le fleuve Mississippi,

288
00:15:37,979 --> 00:15:39,272
et je me souviens d'y être allé,

289
00:15:39,314 --> 00:15:42,400
et c'était un peu
une expérience bizarre.

290
00:15:43,610 --> 00:15:47,572
En fait, vous avez été mis dans un
petite chambre avec ton prisonnier,

291
00:15:47,614 --> 00:15:51,034
qui a été menotté, mais là
il n'y avait rien entre vous,

292
00:15:51,618 --> 00:15:54,829
et on lui a en quelque sorte dit,
"John, est-ce que cette affaire civile

293
00:15:54,871 --> 00:15:57,123
vraiment la chose la plus importante
ça se passe en ce moment

294
00:15:57,165 --> 00:15:59,584
quand tu as une date de décès
dans 7 mois environ ? »

295
00:16:00,585 --> 00:16:03,421
Plus tard, quand nous sommes sortis
de la prison, j'ai dit à Greg,

296
00:16:04,047 --> 00:16:06,591
"Pourquoi ne le représentons-nous pas
dans l'affaire du couloir de la mort ?"

297
00:16:06,633 --> 00:16:08,968
Si vous êtes un coureur,
tu veux courir le marathon.

298
00:16:09,010 --> 00:16:12,639
Si vous êtes alpiniste,
vous voulez gravir le mont Everest.

299
00:16:12,681 --> 00:16:14,808
C'était l'ultime
un défi, non ?

300
00:16:14,849 --> 00:16:19,312
Notre plan était, nous représenterions
John Gacy dans son affaire civile

301
00:16:19,354 --> 00:16:22,107
mais seulement si nous étions capables
pour le représenter

302
00:16:22,148 --> 00:16:24,401
dans les appels dans le couloir de la mort,
aussi.

303
00:16:28,530 --> 00:16:32,033
Tous ses appels traditionnels
avait été épuisé,

304
00:16:32,450 --> 00:16:34,577
et c'est pourquoi
la date du décès a été fixée,

305
00:16:36,329 --> 00:16:39,666
donc nous avons dû monter
avec quelques arguments créatifs

306
00:16:39,708 --> 00:16:42,002
faire pour le faire descendre
la peine de mort.

307
00:16:42,043 --> 00:16:44,754
Il pourrait s'agir d'autres appels.
Cela pourrait être une véritable innocence.

308
00:16:44,796 --> 00:16:47,007
Cela pourrait être inefficace
l'assistance d'un avocat,

309
00:16:47,048 --> 00:16:48,675
disant que les avocats
ne faisions pas

310
00:16:48,717 --> 00:16:52,178
la bonne chose dans le passé,
donc tu es en train de venir

311
00:16:52,220 --> 00:16:54,639
avec n'importe quoi
vous pouvez peut-être à ce stade

312
00:16:54,681 --> 00:16:58,059
juste pour obtenir cette date d'exécution
hors du calendrier.

313
00:16:59,019 --> 00:17:02,856
Gacy n'a pas eu la mort
pénalité pour les 33 garçons,

314
00:17:02,897 --> 00:17:06,359
alors nous avons pensé que si nous
pourrait prouver une réelle innocence

315
00:17:06,401 --> 00:17:08,820
pour ces garçons où
ils avaient la peine de mort,

316
00:17:08,862 --> 00:17:11,031
la peine de mort
serait retiré,

317
00:17:11,072 --> 00:17:14,617
et nous l'aurions juste
vivre une peine à perpétuité,

318
00:17:14,659 --> 00:17:20,123
alors nous sommes allés à l'entrepôt
où se trouvait le témoignage de John Gacy,

319
00:17:20,749 --> 00:17:23,710
toutes les choses
qui ont été retirés de la maison

320
00:17:23,752 --> 00:17:27,172
et les différents dossiers commerciaux
qui se trouvaient dans la maison des Gacy.

321
00:17:28,173 --> 00:17:29,924
Les dossiers de John Gacy
étaient méticuleux.

322
00:17:29,966 --> 00:17:33,803
Ils avaient sa voiture et son essence
et ses factures de motel

323
00:17:33,845 --> 00:17:37,432
et ce genre de choses,
et nous avons déterminé que John Gacy

324
00:17:37,474 --> 00:17:41,644
a été effectivement documenté
hors de l'état

325
00:17:41,686 --> 00:17:44,773
à une époque où plusieurs
de ces jeunes hommes et garçons

326
00:17:44,814 --> 00:17:46,483
étaient considérés comme portés disparus.

327
00:17:54,407 --> 00:17:56,117
Comme tu le sais, je suis un bug
sur la tenue des dossiers.

328
00:17:56,159 --> 00:17:57,660
Mm-hmm.

329
00:17:57,702 --> 00:17:59,704
Tous mes dossiers professionnels
confirmé où j'étais,

330
00:17:59,746 --> 00:18:01,831
avec qui j'étais,
dans quel hôtel j'ai séjourné,

331
00:18:01,873 --> 00:18:04,793
quels repas j'ai mangé.
Tout était dans les dossiers,

332
00:18:05,418 --> 00:18:09,464
et tous ces fichiers
le 29 décembre 1978

333
00:18:09,881 --> 00:18:12,676
ont été confisqués par le
Service de police des Plaines.

334
00:18:12,717 --> 00:18:14,844
Mm-hmm.
Et ces fichiers là seuls

335
00:18:15,595 --> 00:18:17,138
aurait pu prouver
que je n'étais pas dans l'Illinois

336
00:18:17,180 --> 00:18:19,391
quand 16 de ces meurtres...
quand ils ont finalement fixé les dates

337
00:18:19,432 --> 00:18:20,767
quant à quand
ces meurtres ont eu lieu.

338
00:18:20,809 --> 00:18:22,060
Mm-hmm.

339
00:18:22,102 --> 00:18:24,229
Le fait que nous ayons trouvé
que Gacy

340
00:18:24,270 --> 00:18:28,274
était probablement hors de la ville
pendant au moins quelques

341
00:18:28,316 --> 00:18:31,736
de la mort des garçons
nous a fait croire

342
00:18:31,778 --> 00:18:35,407
qu'il y avait d'autres garçons et
les hommes impliqués dans ces crimes,

343
00:18:35,824 --> 00:18:38,034
et c'était cohérent
avec beaucoup de choses

344
00:18:38,076 --> 00:18:39,619
que nous avions entendu
au fil des années.

345
00:18:39,661 --> 00:18:43,081
Et écoutez, les dates qui étaient
prêt pour la mort de ces garçons

346
00:18:43,123 --> 00:18:44,749
était quelque peu arbitraire

347
00:18:44,791 --> 00:18:47,919
parce que c'était un rendez-vous
ils ont peut-être été vus pour la dernière fois

348
00:18:47,961 --> 00:18:50,797
et puis ils ont été trouvés,
mais je pense que c'est possible

349
00:18:50,839 --> 00:18:53,425
que John Gacy
n’a pas tué toutes ces victimes.

350
00:18:53,466 --> 00:18:56,886
je crois que là
c'était peut-être d'autres personnes

351
00:18:56,928 --> 00:18:58,763
qui l'a aidé ou qui était impliqué.

352
00:18:59,597 --> 00:19:01,391
Tout son truc
quel est son appel

353
00:19:01,433 --> 00:19:03,143
allait le justifier

354
00:19:03,184 --> 00:19:05,270
et il allait
être déclaré innocent,

355
00:19:05,687 --> 00:19:07,814
et comment peux-tu être innocent ?

356
00:19:07,856 --> 00:19:10,525
Tu peux dire
tu n'as pas tué 33 personnes,

357
00:19:10,567 --> 00:19:13,570
que peut-être tu as tué
10 d’entre eux.

358
00:19:13,611 --> 00:19:16,781
Cela n'a pas d'importance.
Vous avez tué quelqu'un.

359
00:19:16,823 --> 00:19:18,742
Tu n'y vas pas
être justifié,

360
00:19:19,826 --> 00:19:23,621
et il essaierait toujours
pour changer de sujet.

361
00:19:23,663 --> 00:19:24,998
"Laissons de côté ce sujet.

362
00:19:25,040 --> 00:19:27,292
je ne veux pas parler
à ce sujet."

363
00:19:27,334 --> 00:19:29,294
Tu as dit que tu n'avais jamais
peint toi-même

364
00:19:29,336 --> 00:19:31,588
comme un bébé innocent
dans les bois, que tu...

365
00:19:31,629 --> 00:19:33,006
Nous allons plus loin
la même chose.

366
00:19:33,048 --> 00:19:34,257
Ouais.

367
00:19:34,299 --> 00:19:35,508
Nous n'y allons pas
pour entrer dans cela.

368
00:19:35,550 --> 00:19:36,926
Essentiellement.
Non, mais le fait est que

369
00:19:36,968 --> 00:19:40,263
si tu sens que tu ne l'es pas
couvrir

370
00:19:40,305 --> 00:19:42,640
ta part des crimes
mais en même temps

371
00:19:42,682 --> 00:19:44,434
tu ouvres la pensée
que d'autres étaient impliqués,

372
00:19:44,476 --> 00:19:46,311
seriez-vous prêt
coopérer

373
00:19:46,353 --> 00:19:49,606
avec les forces de l'ordre
les gens d'aujourd'hui profitent, disons,

374
00:19:50,106 --> 00:19:54,110
le matériel dont vous disposez
amassé pour plus ou moins poursuivre

375
00:19:54,903 --> 00:19:57,322
si en fait il y en a d'autres
qui sont dans la rue

376
00:19:57,364 --> 00:19:58,782
qui ont été impliqués
dans ces meurtres ?

377
00:19:58,823 --> 00:20:00,283
Seriez-vous prêt
coopérer

378
00:20:00,325 --> 00:20:03,286
et pour aider à poursuivre cela

379
00:20:03,328 --> 00:20:05,330
au bout d'amener les autres
à la justice ?

380
00:20:05,372 --> 00:20:06,956
Seriez-vous prêt à faire cela ?

381
00:20:06,998 --> 00:20:08,333
Je n'ai aucun scrupule
à ce sujet,

382
00:20:08,375 --> 00:20:09,709
mais ce que je ne comprends pas, c'est

383
00:20:09,751 --> 00:20:11,836
pourquoi n'a-t-il pas été fait
pour commencer, Bob ?

384
00:20:12,504 --> 00:20:16,633
Nous avons essayé d'avoir Gacy
pour nous dire,

385
00:20:16,675 --> 00:20:19,344
s'il s'agissait d'autres personnes
impliqués, qui étaient-ils ?

386
00:20:19,386 --> 00:20:23,348
Alors, est-ce qu'il l'avait inventé ?
Est-ce qu'il protégeait quelqu'un ?

387
00:20:23,973 --> 00:20:29,312
Il a spéculé sur qui cela pourrait être,
mais il ne nous a jamais rien donné

388
00:20:29,354 --> 00:20:31,523
que nous pourrions y aller
à l'accusation et dire,

389
00:20:31,564 --> 00:20:34,109
"Nous avons cette information
que tu n'as pas,

390
00:20:34,150 --> 00:20:37,320
et ça va mourir avec Gacy,
alors ne l'exécutez pas.

391
00:20:37,362 --> 00:20:39,239
Nous n’avons jamais eu cette capacité.

392
00:20:40,615 --> 00:20:41,950
Dans son ouverture
séance lundi,

393
00:20:41,991 --> 00:20:43,284
la Cour suprême a rejeté

394
00:20:43,326 --> 00:20:45,412
un appel contestant
la peine de mort

395
00:20:45,453 --> 00:20:48,123
pour tueur en série
John Wayne Gacy, Jr.

396
00:20:48,164 --> 00:20:50,291
La Cour suprême de l'Illinois
devrait annoncer

397
00:20:50,333 --> 00:20:53,628
une date d'exécution
dans les 2 prochaines semaines.

398
00:20:53,670 --> 00:20:57,549
Il n'a pas commencé à parler
l'horloge tourne jusqu'à...

399
00:20:59,759 --> 00:21:04,097
en 1994, quand ils ont fixé la date
pour le 10 mai.

400
00:21:04,556 --> 00:21:07,934
Il savait alors que le moment
était à court,

401
00:21:08,643 --> 00:21:11,104
et il se sentait davantage
et plus de pression.

402
00:21:11,146 --> 00:21:15,275
La dernière fois que j'ai vu John,
c'était pour son anniversaire,

403
00:21:15,316 --> 00:21:20,947
Mars 1994,
et il a dit,

404
00:21:20,989 --> 00:21:23,450
"C'est la dernière fois
tu vas me voir.

405
00:21:23,491 --> 00:21:25,243
je vais être exécuté
en mai."

406
00:21:25,285 --> 00:21:26,619
Et j'ai dit: "Non, ce n'est pas le cas."

407
00:21:26,661 --> 00:21:31,291
Il dit: "Oui, je le suis"
et je suis devenu ému.

408
00:21:31,875 --> 00:21:35,086
Il ne pouvait pas me serrer dans ses bras
parce qu'il avait des menottes,

409
00:21:35,962 --> 00:21:41,343
mais je pourrais le serrer dans mes bras,
et il a dit : " Embrasse-moi. "

410
00:21:42,302 --> 00:21:43,970
Alors en partant, c'est comme...

411
00:21:44,804 --> 00:21:46,723
Je suis juste comme,
ça me passe par la tête.

412
00:21:46,765 --> 00:21:51,770
Je ne peux pas croire que Gacy
me réconfortait.

413
00:21:52,312 --> 00:21:54,731
Les avocats de Gacy étaient là
le téléphone avec leur client

414
00:21:54,773 --> 00:21:56,941
se rassembler encore
plus d'appels de dernière minute

415
00:21:56,983 --> 00:21:59,611
en espérant battre le chrono
et le bourreau.

416
00:21:59,652 --> 00:22:02,447
Entre le moment où Gacy
a été condamné

417
00:22:02,489 --> 00:22:03,782
au moment où il a été exécuté,

418
00:22:03,823 --> 00:22:06,368
L'Illinois a changé
la forme de la mort

419
00:22:06,910 --> 00:22:10,372
de la chaise électrique
à l'injection mortelle.

420
00:22:11,331 --> 00:22:12,874
Nous avons déposé une injonction
disant

421
00:22:12,916 --> 00:22:15,877
que la méthode d'exécution
était cruel et inhabituel

422
00:22:15,919 --> 00:22:18,046
à cause de la manière
ça allait être

423
00:22:18,088 --> 00:22:20,298
implémenté par cette machine
c'était défectueux.

424
00:22:20,340 --> 00:22:24,052
Nous descendons
jusqu'aux derniers appels.

425
00:22:24,844 --> 00:22:26,262
Nous sommes ici en terrain inconnu.

426
00:22:26,304 --> 00:22:29,933
Quand je lui ai dit
son dernier appel a été rejeté,

427
00:22:30,350 --> 00:22:32,477
je me souviens de lui
en quelque sorte, il me fait signe de partir,

428
00:22:32,519 --> 00:22:34,354
disant,
"Nous en reparlerons plus tard"

429
00:22:34,896 --> 00:22:36,940
comme s'il allait
être un plus tard.

430
00:22:38,942 --> 00:22:40,568
Il a peut-être déjà
venir à bout de cela

431
00:22:40,610 --> 00:22:43,071
dans son propre esprit,
que l'appel a été fait.

432
00:22:44,781 --> 00:22:47,117
La nuit du
exécution,

433
00:22:47,158 --> 00:22:49,703
j'étais au téléphone
avec lui plusieurs fois,

434
00:22:50,537 --> 00:22:55,875
et vers 11h45,
nous parlons,

435
00:22:56,376 --> 00:22:58,003
et j'entends marmonner,
et il s'en va,

436
00:22:58,044 --> 00:23:00,422
"D'accord, mon véhicule est là.
Je dois y aller."

437
00:23:02,507 --> 00:23:05,427
Et c'était
notre dernière conversation.

438
00:23:06,845 --> 00:23:10,015
Tuez-le ! Tuez-le ! Tuez-le !

439
00:23:10,056 --> 00:23:13,435
J'étais là ce soir-là.
 Le clown doit partir !

440
00:23:13,476 --> 00:23:15,020
Rendez-vous en enfer !

441
00:23:15,061 --> 00:23:18,565
C'était un événement.
L’exécution de Gacy était un événement.

442
00:23:19,024 --> 00:23:22,193
Il est temps de mourir. Quatorze ans
ça fait beaucoup trop longtemps.

443
00:23:22,235 --> 00:23:23,987
Il mérite de mourir !

444
00:23:24,029 --> 00:23:25,780
Il y avait des gens
des deux côtés,

445
00:23:26,239 --> 00:23:29,534
pro-peine de mort,
contre la peine de mort.

446
00:23:30,160 --> 00:23:33,580
Il y avait des files de gens,
des kilomètres de personnes protestant

447
00:23:33,621 --> 00:23:34,998
et "Tuez le clown".

448
00:23:35,040 --> 00:23:36,166
Le clown tombe !

449
00:23:36,207 --> 00:23:37,375
[Paroles]

450
00:23:37,417 --> 00:23:39,669
Na, na, na, na

451
00:23:40,253 --> 00:23:42,881
Hé, hé, hé
Au revoir

452
00:23:44,507 --> 00:23:46,885
Et franchement, c'était
bouleversant

453
00:23:46,926 --> 00:23:50,013
parce que si un gouvernement va
prendre la vie de quelqu'un

454
00:23:50,055 --> 00:23:52,432
parce qu'ils se sont engagés
un crime horrible,

455
00:23:53,016 --> 00:23:55,268
alors ça devrait être
quelque chose d'effrayant.

456
00:23:55,810 --> 00:24:00,148
Cela devrait être un calme,
événement solennel.

457
00:24:00,190 --> 00:24:01,691
Cela ne devrait pas être un cirque.

458
00:24:01,733 --> 00:24:05,570
Ça ne devrait pas être encourageant
et les tambours battent et...

459
00:24:06,780 --> 00:24:08,406
Ce n'est pas approprié
pour les victimes.

460
00:24:08,448 --> 00:24:10,075
Ce n'est pas approprié
pour n'importe qui.

461
00:24:10,116 --> 00:24:14,788
J'espérais que ma mère
serait en vie parce qu'elle a dit,

462
00:24:14,829 --> 00:24:17,582
"Oh, je veux être là.
Je veux être là."

463
00:24:17,624 --> 00:24:19,668
Et elle ne pouvait pas, c'était triste.

464
00:24:20,585 --> 00:24:22,629
Mes deux parents
était décédé.

465
00:24:23,254 --> 00:24:28,635
Ma mère ne voulait pas qu'il parte
aller en prison et peindre et tout ça,

466
00:24:29,052 --> 00:24:33,139
et c'est pourquoi je me sentais
J'avais besoin d'être à l'exécution,

467
00:24:34,307 --> 00:24:39,062
mais le plus triste c'est qu'aucun
de la famille des victimes

468
00:24:39,104 --> 00:24:43,650
pourrait être dans l'auditorium
quand il était mis à mort.

469
00:24:44,067 --> 00:24:47,195
Ils ont mis toutes les victimes
dans une chambre dans un...

470
00:24:47,946 --> 00:24:49,322
Donjon.

471
00:24:49,364 --> 00:24:52,367
... dans un immeuble qui était
loin de la presse,

472
00:24:52,409 --> 00:24:54,452
loin
de l'exécution elle-même.

473
00:24:54,494 --> 00:24:57,706
Nous le regardions à la télé
comme le reste de l'Amérique.

474
00:24:58,164 --> 00:25:00,959
À mon avis,
ils nous ont fait enfermer

475
00:25:01,001 --> 00:25:05,088
donc nous ne pouvions voir que
ce qu'ils voulaient que nous voyions.

476
00:25:05,130 --> 00:25:10,010
C'était comme s'ils ne l'avaient pas fait
je veux que nous soyons là-bas, point final.

477
00:25:11,302 --> 00:25:13,346
Le premier médicament
est le pentatol de sodium,

478
00:25:13,388 --> 00:25:15,140
ce qui vous endort.

479
00:25:15,181 --> 00:25:18,935
Si tu en as assez,
cela peut vous tuer tout seul.

480
00:25:18,977 --> 00:25:22,647
Le deuxième médicament est une chose
appelé bromure de pancurium,

481
00:25:22,689 --> 00:25:25,900
et cela provoque
votre respiration s'arrête.

482
00:25:25,942 --> 00:25:28,695
Le troisième médicament est celui
cela arrête votre cœur.

483
00:25:30,113 --> 00:25:33,533
Et ça n'a cessé de prendre du retard,
l'exécution elle-même.

484
00:25:33,575 --> 00:25:35,827
Ils ont continué à retarder,
retarder, retarder.

485
00:25:35,869 --> 00:25:37,328
Nous n'arrêtions pas de dire,
"Eh bien, que va-t-il se passer ?"

486
00:25:37,370 --> 00:25:40,123
Ils ont dit : "Oh, ils nous appelleront
quand ce sera fini."

487
00:25:40,957 --> 00:25:43,918
Quand Gacy était sur roues
dans la zone

488
00:25:43,960 --> 00:25:46,546
où il devait être exécuté,
nous avons quitté les lieux,

489
00:25:47,005 --> 00:25:50,258
et je me souviens,
nous regardions la télévision

490
00:25:50,300 --> 00:25:54,095
et je regardais ce qui se passait,
et nous avons entendu

491
00:25:54,137 --> 00:25:56,973
quelque chose a mal fonctionné.
Ils ont fermé les rideaux.

492
00:25:58,266 --> 00:26:02,187
Quand le téléphone a sonné,
ils ont eu quelques complications,

493
00:26:03,146 --> 00:26:05,815
et puis ils ont sonné à nouveau,
et ils ont dit : "D'accord.

494
00:26:05,857 --> 00:26:08,860
Il est désormais mis au repos."
et c'était tout,

495
00:26:08,902 --> 00:26:10,445
et nous avons tous simplement regardé
l'un contre l'autre,

496
00:26:10,487 --> 00:26:14,574
et tu te lèves,
et tu sors.

497
00:26:15,492 --> 00:26:18,787
C'était bizarre.
C'était très étrange.

498
00:26:20,288 --> 00:26:23,875
John Wayne Gacy était
déclaré mort à 12h58,

499
00:26:23,917 --> 00:26:26,294
2 minutes
avant 1 heure ce matin.

500
00:26:26,336 --> 00:26:29,381
Il y aura beaucoup de questions
à demander encore

501
00:26:29,422 --> 00:26:30,924
sur le fonctionnement de ce système.

502
00:26:30,965 --> 00:26:33,009
Ils ont commencé les injections
à 12h40.

503
00:26:33,051 --> 00:26:35,595
Il n'a pas été déclaré mort
pendant 18 minutes.

504
00:26:37,055 --> 00:26:38,390
Il a mal fonctionné,
comme nous l'avons dit

505
00:26:38,431 --> 00:26:39,724
ça allait mal fonctionner,

506
00:26:39,766 --> 00:26:42,060
et il était probablement
étouffé à mort,

507
00:26:42,102 --> 00:26:44,270
et je pense que la plupart des gens
je dirais probablement

508
00:26:44,312 --> 00:26:45,939
que c'était un bon résultat.

509
00:26:45,980 --> 00:26:49,984
Ils ont dit qu'il était probablement
ressenti plus de douleur

510
00:26:50,026 --> 00:26:51,736
que ce qu'ils avaient prévu,

511
00:26:52,237 --> 00:26:54,072
mais je sais si ma mère
était là,

512
00:26:54,114 --> 00:26:56,950
elle aurait dit,
"Ce n'est pas suffisant."

513
00:26:57,409 --> 00:27:00,453
Un peu de douleur
n'est pas suffisant.

514
00:27:01,538 --> 00:27:05,291
J'ai assisté à l'exécution
en tant que témoin officiel de l'État

515
00:27:05,333 --> 00:27:07,544
et signé le certificat
d'exécution.

516
00:27:08,128 --> 00:27:12,799
Il a eu une mort beaucoup plus facile
que n'importe laquelle de ses victimes.

517
00:27:12,841 --> 00:27:14,092
À mon avis,

518
00:27:14,134 --> 00:27:16,302
il a eu une mort plus facile
qu'il ne méritait.

519
00:27:18,096 --> 00:27:20,056
J'ai passé quelques heures

520
00:27:20,098 --> 00:27:26,187
avec lui avant
ils ont arrêté les heures de visite.

521
00:27:26,646 --> 00:27:28,398
Je l'ai serré dans mes bras et je lui ai dit.

522
00:27:28,440 --> 00:27:35,405
J'ai dit : "Que Dieu ouvre ses bras
à vous si vous êtes vraiment désolé.

523
00:27:36,156 --> 00:27:38,324
Tu dois lui demander
pour le pardon,"

524
00:27:39,117 --> 00:27:42,829
et je ne pense pas
J'ai même dit au revoir.

525
00:27:43,913 --> 00:27:48,043
Je ne sais pas pourquoi.
C'est juste que vous vous serrez dans les bras.

526
00:27:48,084 --> 00:27:50,503
Vous dites: "Je t'aime".
"Je t'aime en retour."

527
00:27:51,087 --> 00:27:56,968
Il pleurait. Je pleurais.
C'était dur.

528
00:27:57,010 --> 00:28:00,555
C'était dur de rompre et de savoir
Je ne le reverrais plus.

529
00:28:01,181 --> 00:28:04,392
Je ne sais pas si c'était le cas
à cause de l'amour,

530
00:28:05,226 --> 00:28:07,771
le connaissant enfant
et un adulte

531
00:28:07,812 --> 00:28:12,859
et dans un sens différent.
Mais je n'avais pas vu le mal,

532
00:28:13,360 --> 00:28:17,697
donc c'est comme si je pouvais le rejeter
parce que ce n'était pas lui,

533
00:28:18,156 --> 00:28:22,452
mais maintenant je suis juste installé
avec le fait qu'il était mauvais.

534
00:28:24,788 --> 00:28:26,873
Tant d'années ont passé,

535
00:28:27,457 --> 00:28:33,129
et au moins je ne pense pas
à ce sujet comme si c'était hier,

536
00:28:34,130 --> 00:28:36,049
mais ça fait toujours partie de ma vie,

537
00:28:37,384 --> 00:28:42,180
une partie que j'aimerais pouvoir pouvoir
juste effacer si je pouvais.

538
00:28:42,681 --> 00:28:46,142
J'aurais seulement souhaité qu'il l'ait
s'est excusé d'une manière ou d'une autre

539
00:28:46,184 --> 00:28:50,188
ou j'ai dit quelque chose de gentil
à la fin à ces familles

540
00:28:50,230 --> 00:28:53,233
les avoir aidés
avoir une fermeture

541
00:28:54,442 --> 00:28:58,071
parce que je ne peux pas imaginer
je perds toujours un de mes enfants

542
00:28:58,113 --> 00:29:03,243
et je ne sais pas que quelqu'un
j'étais en fait désolé

543
00:29:03,743 --> 00:29:09,749
pour leur avoir fait du mal.

544
00:29:12,377 --> 00:29:16,589
Tant de ces gens
et les familles sont parties.

545
00:29:16,631 --> 00:29:19,342
Peut-être leurs sœurs
et les frères sont toujours en vie,

546
00:29:19,884 --> 00:29:26,433
et j'espère que leur vie est
bien mieux que tout ça.

547
00:29:34,983 --> 00:29:36,443
Cette affaire n'est pas morte.

548
00:29:36,484 --> 00:29:40,405
L'histoire n'est pas morte
avec l'exécution de John Gacy.

549
00:29:41,072 --> 00:29:43,742
Je suppose qu'il y en a beaucoup
c'est encore inconnu.

550
00:29:45,618 --> 00:29:47,412
Je suis arrivé à Chicago en 1994.

551
00:29:47,454 --> 00:29:49,998
J'étais le journaliste
pour l'émission du matin.

552
00:29:50,582 --> 00:29:56,546
Je n'avais jamais imaginé les rebondissements
et les tournures d'une histoire comme celle-ci

553
00:29:57,255 --> 00:30:00,216
qui n'étaient pas résolus
après toutes ces années.

554
00:30:00,258 --> 00:30:04,429
C'est une histoire qui a
50 histoires à l'intérieur

555
00:30:04,971 --> 00:30:06,890
et a tout ça
différentes branches,

556
00:30:06,931 --> 00:30:09,225
et étonnamment,
parfois ils finissent par se croiser.

557
00:30:09,267 --> 00:30:15,357
J'avais environ 17 ans
quand il a été arrêté,

558
00:30:16,191 --> 00:30:18,902
et je vivais dans une banlieue de Chicago.

559
00:30:18,943 --> 00:30:21,488
Tout le monde à Chicago
je le savais,

560
00:30:21,529 --> 00:30:25,909
mais des années plus tard,
quand j'ai commencé à m'y intéresser,

561
00:30:25,950 --> 00:30:27,702
plus j'en apprenais sur
le cas,

562
00:30:27,744 --> 00:30:31,331
plus je suis devenu convaincu
C'est ce que tout le monde pensait

563
00:30:31,373 --> 00:30:34,542
ils savaient
ce n’était pas toute l’histoire.

564
00:30:39,381 --> 00:30:42,258
Il y avait beaucoup
de spéculation à l'époque,

565
00:30:42,300 --> 00:30:44,844
et il y a toujours
beaucoup de spéculations

566
00:30:44,886 --> 00:30:46,680
qu'il y avait peut-être eu
d'autres impliqués

567
00:30:46,721 --> 00:30:48,223
dans certains de ces meurtres.

568
00:30:48,640 --> 00:30:51,351
Gacy a toujours dit
il n'a pas tué tous les garçons,

569
00:30:51,976 --> 00:30:53,937
et il a fait allusion à l'idée

570
00:30:53,978 --> 00:30:55,438
qu'il aurait pu y avoir
une image plus grande,

571
00:30:55,480 --> 00:30:58,858
qu'il y avait peut-être eu
une opération de snuff film

572
00:30:59,317 --> 00:31:02,112
et que certains de ces jeunes hommes
et les garçons

573
00:31:02,153 --> 00:31:04,322
ont été tués et filmés

574
00:31:04,364 --> 00:31:07,826
et les vidéos vendues
au marché noir.

575
00:31:08,284 --> 00:31:11,204
Il ne m'a pas donné de nom.
Il n’a pas dit qu’il était impliqué.

576
00:31:11,246 --> 00:31:13,456
Il ne m'a pas dit
qui était impliqué,

577
00:31:13,498 --> 00:31:14,708
mais il y a fait allusion.

578
00:31:14,749 --> 00:31:16,876
Quand il m'a dit ça pour la première fois,
Je pensais,

579
00:31:16,918 --> 00:31:18,712
" Cela ressemble à
un tas de conneries",

580
00:31:18,753 --> 00:31:20,088
et puis j'y ai pensé,

581
00:31:20,130 --> 00:31:22,298
et j'ai pensé,
"Eh bien, Gacy aimait gagner de l'argent.

582
00:31:22,340 --> 00:31:25,677
Il y avait probablement d'autres personnes
impliqués dans ces crimes.

583
00:31:26,678 --> 00:31:29,389
Il y avait probablement un noir
marché des films à priser retour

584
00:31:29,431 --> 00:31:31,016
alors si tu aimes
ce genre de choses,

585
00:31:31,057 --> 00:31:33,268
alors peut-être que cela avait du sens. »

586
00:31:33,309 --> 00:31:36,312
Le problème, c'est que
ils veulent que tu crois

587
00:31:36,354 --> 00:31:40,525
que moi et moi
seul a commis ces meurtres,

588
00:31:41,484 --> 00:31:43,486
et je n'avais rien à faire
avec les meurtres de qui que ce soit.

589
00:31:43,528 --> 00:31:45,989
Si quelqu'un était impliqué,
alors combien de personnes

590
00:31:46,031 --> 00:31:47,699
est-ce qu'on parle
à propos de toi-même ?

591
00:31:47,741 --> 00:31:49,659
Nous y croyons
Il y avait quatre personnes impliquées.

592
00:31:49,701 --> 00:31:51,119
Mm-hmm.

593
00:31:51,161 --> 00:31:54,039
Et ce serait
Michael Rossi, David Cram,

594
00:31:54,622 --> 00:31:56,291
Phillip Paske.

595
00:31:56,332 --> 00:32:00,378
Rossi et Cram ont démenti
aucune connaissance des meurtres de Gacy

596
00:32:00,420 --> 00:32:02,756
ou de leur implication
en n'importe quoi.

597
00:32:03,423 --> 00:32:07,052
Phil Paske était originaire de Chicago.

598
00:32:07,594 --> 00:32:15,101
Il faisait partie de ces personnes
qui a eu des ennuis,

599
00:32:15,143 --> 00:32:18,646
j'ai pris un peu de drogue,
j'en ai fait un peu.

600
00:32:19,981 --> 00:32:24,194
Et d'une manière ou d'une autre,
John Norman est entré dans sa vie.

601
00:32:25,570 --> 00:32:31,326
Donc l'histoire se déroule ainsi.
Il y a un gars nommé John Norman.

602
00:32:31,368 --> 00:32:33,370
Norman fait une peine de prison

603
00:32:33,411 --> 00:32:36,247
pour avoir agressé des enfants
à Homewood, Illinois.

604
00:32:37,165 --> 00:32:38,708
Pendant qu'il est dans
la prison du comté de Cook

605
00:32:38,750 --> 00:32:40,251
en utilisant la presse à imprimer de la prison,

606
00:32:40,877 --> 00:32:44,714
il crée cette newsletter,
« Le projet Delta »

607
00:32:45,340 --> 00:32:49,260
ce réseau de trafic sexuel
ça va aux hommes

608
00:32:49,302 --> 00:32:51,763
qui veulent avoir des relations sexuelles avec des garçons.

609
00:32:52,472 --> 00:32:55,558
Et pendant qu'il était
dans la prison du comté de Cook,

610
00:32:55,600 --> 00:32:57,102
il a rencontré Phil Paske,

611
00:32:57,727 --> 00:33:00,897
et quand il est sorti de prison,
Prison du comté de Cook,

612
00:33:00,939 --> 00:33:06,236
Paske a repris l'opération
de… l’opération de Norman.

613
00:33:06,820 --> 00:33:09,030
Ici nous avons
un Phillip Paske,

614
00:33:09,614 --> 00:33:14,119
qui a publié une newsletter
de la prison du comté de Cook,

615
00:33:15,453 --> 00:33:18,289
et ici il est impliqué
avec un gars nommé John Norman.

616
00:33:19,040 --> 00:33:22,585
Et John Norman
il recrutait des garçons à louer.

617
00:33:23,294 --> 00:33:25,672
Ils faisaient des snuff films
avec des jeunes garçons.

618
00:33:26,881 --> 00:33:29,968
Ils les proxénètent.
Ils les vendaient.

619
00:33:30,010 --> 00:33:31,636
Donc le lien est le suivant.

620
00:33:31,678 --> 00:33:34,764
John Norman dirige "Le Delta
Réseau de trafic sexuel "Project"

621
00:33:34,806 --> 00:33:38,268
a un assistant nommé
Phil Paske, et devinez quoi ?

622
00:33:38,685 --> 00:33:41,646
Phil Paske travaille pour
John Wayne Gacy.

623
00:33:44,733 --> 00:33:46,860
En 1977,

624
00:33:47,318 --> 00:33:50,405
la commission judiciaire
du Sénat des États-Unis

625
00:33:50,447 --> 00:33:54,951
mettre sur pied un sous-comité
pour enquêter sur le problème

626
00:33:54,993 --> 00:33:56,870
du trafic sexuel d’enfants.

627
00:33:56,911 --> 00:33:58,955
Leur première audience
était à Chicago.

628
00:33:58,997 --> 00:34:01,916
Ils ont appelé un hub,
le centre

629
00:34:01,958 --> 00:34:07,172
des affaires du pays
dans le trafic sexuel d’enfants.

630
00:34:07,839 --> 00:34:11,760
Et pourtant, personne n'a jamais pensé,
"Hé, peut-être que nous devrions regarder

631
00:34:11,801 --> 00:34:13,136
ce réseau de trafic sexuel

632
00:34:13,178 --> 00:34:15,555
qui a fait l'objet d'une enquête
par le Congrès en 1977

633
00:34:15,597 --> 00:34:18,433
quand tu enquêtes
John Wayne Gacy en 1978."

634
00:34:19,559 --> 00:34:21,644
Je suppose que tu dois en quelque sorte
demandez-vous,

635
00:34:21,686 --> 00:34:23,271
quelles sont les chances
que Phil Paske,

636
00:34:23,313 --> 00:34:26,024
qui est John David Norman
bras droit,

637
00:34:26,649 --> 00:34:30,487
travaille un jour ou deux ici
et là pour Gacy ?

638
00:34:30,528 --> 00:34:34,115
Je ne peux pas croire ça
il n’y a pas eu de croisement.

639
00:34:34,824 --> 00:34:38,536
Gacy adorait la pornographie.
Il y a certainement des preuves

640
00:34:38,578 --> 00:34:42,374
que si John ne faisait pas
des films de cerf, il essayait de le faire.

641
00:34:43,958 --> 00:34:48,505
Après que John ait été arrêté,
la police était passée.

642
00:34:48,546 --> 00:34:51,174
Il y avait une grande commode
et autre chose

643
00:34:51,216 --> 00:34:55,804
que nous avions ramassé et pris
qui n'a pas été ruiné ou détruit,

644
00:34:56,388 --> 00:35:01,184
et quand nous l'avons ramené à la maison,
sous les tiroirs

645
00:35:01,226 --> 00:35:04,562
il y avait quelques paquets
qui étaient collés sur la chose.

646
00:35:05,063 --> 00:35:08,024
Je pense, au contraire,
la police les aurait trouvés.

647
00:35:08,066 --> 00:35:09,984
C'était juste un peu bizarre,

648
00:35:10,485 --> 00:35:14,823
et ils étaient
quelques images pornographiques.

649
00:35:14,864 --> 00:35:18,076
C'était Jean.
C'était une affaire de trois personnes.

650
00:35:18,618 --> 00:35:21,705
J'ai été choqué et je les ai mis
à nouveau dans l'enveloppe.

651
00:35:21,746 --> 00:35:24,874
Je ne sais pas si je leur ai donné
à Sam Amirante

652
00:35:24,916 --> 00:35:28,086
ou si je les donnais à un détective
qui est venu à la maison.

653
00:35:28,128 --> 00:35:31,381
J'ai dit : "Je ne peux pas croire
que ceux-ci n'ont pas été trouvés.

654
00:35:31,423 --> 00:35:34,426
Pas que John Wayne Gacy
est un témoin crédible ici,

655
00:35:34,467 --> 00:35:37,554
mais il dit : "Ils devraient regarder
dans John Norman

656
00:35:37,595 --> 00:35:44,769
et regarde ses vidéos pour voir si
ils peuvent identifier toutes les victimes",

657
00:35:44,811 --> 00:35:48,732
et cela implique en quelque sorte que
John Norman est impliqué dans cela.

658
00:35:49,649 --> 00:35:51,568
Il y a eu un croisement
quand nous sommes arrivés

659
00:35:51,609 --> 00:35:53,528
Les antécédents de John Norman,

660
00:35:53,570 --> 00:35:58,742
qu'il remonte jusqu'à
le début des années 70 impliqué dans...

661
00:35:59,576 --> 00:36:01,077
Il dirigeait la Fondation Normande.

662
00:36:01,119 --> 00:36:05,832
Il dirigeait Epic International
et la Fondation Odyssée

663
00:36:05,874 --> 00:36:07,584
de Dallas, Texas,

664
00:36:07,625 --> 00:36:11,421
et c'étaient des organisations
étaient des hommes riches

665
00:36:11,463 --> 00:36:16,426
pourrait embaucher des jeunes garçons à des fins sexuelles
les week-ends, la prostitution masculine.

666
00:36:16,468 --> 00:36:17,635
Avez-vous déjà rencontré Normand ?

667
00:36:17,677 --> 00:36:19,763
Vous avez déjà eu des contacts
avec Normand ?

668
00:36:20,555 --> 00:36:23,266
Je n'ai pas encore vu de courant
photo de lui,

669
00:36:23,308 --> 00:36:26,394
et donc,
Je devrais dire non.

670
00:36:28,313 --> 00:36:30,732
Phil Paske était peut-être
avec lui à un moment ou à un autre

671
00:36:30,774 --> 00:36:33,443
parce que tu vois, encore une fois, je suis rentré à la maison
de l'extérieur de la ville parfois,

672
00:36:33,485 --> 00:36:35,904
et Phil Paske serait
à la maison en train de boire de la bière

673
00:36:35,945 --> 00:36:39,157
ou quelque chose comme ça.

674
00:36:39,574 --> 00:36:42,744
David Cram est celui
qui a amené Phil Paske

675
00:36:42,786 --> 00:36:45,830
parce que Cram,
il ne voulait rien faire.

676
00:36:45,872 --> 00:36:47,332
Il a mis la main sur ce type.

677
00:36:47,374 --> 00:36:50,502
Il a dit : "Eh bien, ce type
je peux te trouver quelqu'un pour du sexe."

678
00:36:51,002 --> 00:36:54,673
Gacy savait clairement
qui était John Norman,

679
00:36:55,340 --> 00:37:02,847
et sa déviation, son mensonge était,

680
00:37:03,348 --> 00:37:06,893
"Oh, je ne pense pas le connaître.
As-tu une photo?"

681
00:37:08,561 --> 00:37:10,772
John sait
qui étaient ses complices,

682
00:37:12,023 --> 00:37:17,070
et d'une manière ou d'une autre, il les a protégés,
donc le fait

683
00:37:17,112 --> 00:37:22,283
qu'il a en quelque sorte jeté Paske
là-bas, c'est suspect.

684
00:37:23,284 --> 00:37:25,578
C'était typique de Gacy,
un peu comme,

685
00:37:25,620 --> 00:37:27,622
"Ne regarde pas par ici.
Regarde là-bas,"

686
00:37:28,039 --> 00:37:30,500
donc tu n'as jamais su
s'il disait la vérité

687
00:37:30,542 --> 00:37:32,210
ou il te dirigeait vraiment
quelque part

688
00:37:32,252 --> 00:37:35,255
que tu devrais y aller.
Vous ne saviez pas avec lui.

689
00:37:35,296 --> 00:37:38,174
Je pense que Phil Paske
est le pont ici.

690
00:37:38,216 --> 00:37:41,678
Il travaille pour John Wayne Gacy,
et il travaille avec John Norman

691
00:37:41,720 --> 00:37:44,305
de "Le Projet Delta"
réseau de trafic sexuel.

692
00:37:45,473 --> 00:37:47,392
Est-ce une coïncidence ?

693
00:37:49,352 --> 00:37:52,105
Si rien d'autre,
cela vaut la peine d'être étudié.

694
00:37:52,147 --> 00:37:55,358
Je ne sais pas s'ils ont jamais
je l'ai examiné du tout.

695
00:37:55,400 --> 00:37:58,319
Je ne comprends tout simplement pas ça,

696
00:37:58,903 --> 00:38:03,074
donc ça contribue
à ce nuage de suspicion.

697
00:38:03,575 --> 00:38:07,829
On pourrait penser que
à mesure que la génération passait

698
00:38:07,871 --> 00:38:09,330
que quelqu'un dirait,

699
00:38:09,372 --> 00:38:13,376
"Il est temps. Il est temps
pour aller au fond des choses",

700
00:38:13,418 --> 00:38:16,588
et je ne le fais tout simplement pas
voyez que cela se produit.

701
00:38:26,264 --> 00:38:28,058
J'ai toujours pensé à ça
nous allons

702
00:38:28,099 --> 00:38:30,560
pour trouver plus de corps
attribuable à John Gacy.

703
00:38:30,602 --> 00:38:36,274
Je pense que le problème est
les lui attachant nécessairement.

704
00:38:36,691 --> 00:38:38,860
j'ai interviewé
Détective Tovar,

705
00:38:38,902 --> 00:38:41,446
qui était sur l'affaire et qui était
rouler avec John Wayne Gacy,

706
00:38:41,488 --> 00:38:43,406
et il a dit que Gacy a dit,

707
00:38:44,366 --> 00:38:45,992
"Il y a peut-être
autant de 45 victimes."

708
00:38:46,034 --> 00:38:47,410
Il me regarde

709
00:38:47,452 --> 00:38:48,787
avec une sorte de presque
comme une étincelle dans ses yeux.

710
00:38:48,828 --> 00:38:51,164
Il dit : "Mais 45 sons
comme un bon numéro."

711
00:38:52,040 --> 00:38:54,542
Je lui ai parlé assez de fois
dont j'étais presque sûr

712
00:38:54,584 --> 00:38:56,252
il était honnête.

713
00:38:56,294 --> 00:38:59,714
On met les dates
de la façon dont il tuait les gens.

714
00:38:59,756 --> 00:39:03,009
Les tueurs en série tuent en quelque sorte
dans une sorte d'ordre.

715
00:39:03,510 --> 00:39:06,221
Il y a eu cette période
quand il voyageait,

716
00:39:06,262 --> 00:39:08,223
alors peut-être qu'il les a tués
ailleurs.

717
00:39:08,598 --> 00:39:10,642
Deux ou trois d'entre eux
venaient de l’extérieur de l’État.

718
00:39:10,684 --> 00:39:14,062
Le tout premier enfant venait de l'Iowa,
Minnesota, Michigan,

719
00:39:14,104 --> 00:39:17,023
cela pourrait provenir d'autres États
qui vient de flotter à travers la ville.

720
00:39:17,065 --> 00:39:18,233
Il les a tués.

721
00:39:18,274 --> 00:39:19,442
Peut-être qu'il les a enterrés
ailleurs

722
00:39:19,484 --> 00:39:21,277
ou peut-être les a jetés
ailleurs.

723
00:39:21,319 --> 00:39:22,570
Juste ma propre opinion,

724
00:39:22,612 --> 00:39:24,322
mais je crois fermement
il y a plus.

725
00:39:24,989 --> 00:39:28,702
Je ne pense pas que John Wayne Gacy
un jour je viens de me réveiller

726
00:39:28,743 --> 00:39:30,912
et a commencé à tuer des gens.

727
00:39:30,954 --> 00:39:34,332
Que se passait-il
avant cette maison ?

728
00:39:34,874 --> 00:39:37,627
S'il tuait des gens,
où a-t-il mis ces corps ?

729
00:39:37,669 --> 00:39:39,421
Ils ne le seront pas
dans cette maison,

730
00:39:39,462 --> 00:39:41,131
alors où sont-ils ?

731
00:39:42,173 --> 00:39:45,093
j'avais été contacté
par le détective Bill Dorsch,

732
00:39:45,135 --> 00:39:46,636
qui avait une histoire intéressante.

733
00:39:46,678 --> 00:39:50,765
Il avait connu John Wayne Gacy
avant que tout cela n'arrive.

734
00:39:51,182 --> 00:39:53,184
Beaucoup de branches
de mon travail d'enquête

735
00:39:53,226 --> 00:39:54,894
venait du détective Bill Dorsch.

736
00:39:55,645 --> 00:39:58,606
Je suis un retraité de Chicago
détective des homicides.

737
00:39:58,648 --> 00:40:01,526
J'ai commencé ma carrière en 1970
en tant que patrouilleur.

738
00:40:02,652 --> 00:40:05,613
En 1974,
J'ai rencontré John Gacy,

739
00:40:05,655 --> 00:40:07,782
invité chez lui
à Summerdale,

740
00:40:07,824 --> 00:40:09,784
et à cette époque,
J'étais avec ma femme et un fils.

741
00:40:09,826 --> 00:40:12,662
Nous avons eu une réunion avec sa femme
et ses deux enfants,

742
00:40:12,704 --> 00:40:17,000
et nous avons eu environ 4 ou 5 heures
de dîner et de rencontre conviviale,

743
00:40:17,042 --> 00:40:20,045
rien de plus que ça.
De cette conversation,

744
00:40:20,086 --> 00:40:23,465
J'ai appris que John
pris soin du bâtiment

745
00:40:23,506 --> 00:40:24,841
où vivait sa mère

746
00:40:24,883 --> 00:40:26,634
juste au dessus
mon épaule ici.

747
00:40:26,676 --> 00:40:29,471
C'était le préposé à l'entretien,
et je vivais dans un appartement

748
00:40:29,512 --> 00:40:31,431
à seulement 50 mètres de là.

749
00:40:32,390 --> 00:40:35,518
Bill Dorsch vivait juste à côté
le coin de Miami et Elston,

750
00:40:36,186 --> 00:40:39,647
et au coin de Miami
et Elston à travers Miami

751
00:40:39,689 --> 00:40:43,818
était-ce drôle,
propriété triangulaire

752
00:40:43,860 --> 00:40:46,029
avec un petit appartement
construire dessus.

753
00:40:46,696 --> 00:40:48,448
La mère de Gacy y vivait,

754
00:40:48,490 --> 00:40:50,200
et Gacy a pris soin
de la propriété

755
00:40:50,241 --> 00:40:53,745
et coulé du béton
et plomberie fixe ou autre.

756
00:40:55,622 --> 00:40:57,165
Alors Dorsch rentrait à la maison
du travail

757
00:40:57,207 --> 00:40:59,918
au milieu de la nuit
une fois au milieu des années 70,

758
00:41:00,585 --> 00:41:04,255
et il voit quelqu'un
dans l'ombre de l'autre côté de la rue

759
00:41:04,297 --> 00:41:06,966
devant ce bâtiment
à Miami et Elston,

760
00:41:08,134 --> 00:41:14,224
et c'est Gacy qui porte une pelle
au milieu de la nuit.

761
00:41:14,265 --> 00:41:16,059
Et je dis simplement à John,

762
00:41:16,101 --> 00:41:17,602
"John, il est 15 heures
le matin.

763
00:41:17,644 --> 00:41:19,729
Qu'est-ce que tu es
tu fais ici ?"

764
00:41:19,771 --> 00:41:22,190
Et John a en quelque sorte ri,
et peut-être que j'ai ri aussi,

765
00:41:22,232 --> 00:41:24,693
quand il m'a lancé sa réponse,
mais il a dit : "Bill, tu me connais.

766
00:41:24,734 --> 00:41:26,695
Il n'y a pas assez d'heures
dans la journée.

767
00:41:26,736 --> 00:41:28,363
je dois le faire
quand je peux."

768
00:41:28,405 --> 00:41:31,199
Dorsch trouvait ça étrange,
et ils en ont fait une blague,

769
00:41:31,241 --> 00:41:34,202
je n'y ai rien pensé
jusqu'à des années plus tard

770
00:41:34,244 --> 00:41:36,037
quand l'histoire a éclaté
de ce qui s'était passé,

771
00:41:36,079 --> 00:41:40,083
et Dorsch a dit : " Mon garçon, peut-être
il y avait plus à cela. »

772
00:41:40,792 --> 00:41:45,547
En 1978, Gacy est arrêté,

773
00:41:46,006 --> 00:41:51,219
et Bill Dorsch
a cet horrible moment a-ha.

774
00:41:51,678 --> 00:41:55,682
Il a appelé l'équipe
enquêtant sur l'affaire et a déclaré:

775
00:41:55,724 --> 00:41:59,769
"Je pense juste que tu devrais savoir
que j'ai vu Gacy

776
00:41:59,811 --> 00:42:01,062
à la pelle dans cette propriété.

777
00:42:01,104 --> 00:42:03,481
Vous voudrez peut-être prendre
un coup d'oeil."

778
00:42:03,523 --> 00:42:05,442
Il ne pensait pas vraiment
à ce sujet encore,

779
00:42:05,859 --> 00:42:10,739
pensait que les enquêteurs
avait fait preuve de diligence raisonnable

780
00:42:10,780 --> 00:42:12,699
et je n'y ai rien trouvé.

781
00:42:18,163 --> 00:42:19,622
Plus de 20 ans après,

782
00:42:20,123 --> 00:42:22,709
Bill travaille sur
cette enquête pour meurtre

783
00:42:22,751 --> 00:42:28,882
en tant que chercheur principal dans la banlieue nord-ouest
avec la police de banlieue

784
00:42:28,923 --> 00:42:30,592
et le meilleur
Association gouvernementale,

785
00:42:30,633 --> 00:42:34,179
qui est un groupe de surveillance local,
et ils échangent des histoires de guerre,

786
00:42:34,220 --> 00:42:36,598
et il leur raconte cette histoire

787
00:42:36,639 --> 00:42:39,267
à propos de Gacy
cela l'a toujours hanté.

788
00:42:39,309 --> 00:42:42,896
Et ils m'ont contacté
environ quelques jours plus tard

789
00:42:42,937 --> 00:42:45,732
et il a dit : "Bill, si jamais tu peux
trouver un moyen d'aller plus loin

790
00:42:45,774 --> 00:42:48,985
cette enquête,
nous aimerions le savoir.

791
00:42:49,569 --> 00:42:53,031
Je suis retourné à mon bureau,
j'ai parlé à mon ancien patron des homicides.

792
00:42:53,073 --> 00:42:55,158
Il m'a dit : "Eh bien, Bill,
tu as parlé de ça

793
00:42:55,200 --> 00:42:57,327
toutes ces années,
à propos de vos soupçons,

794
00:42:57,369 --> 00:43:00,997
mais nous savons tous que tu
je ne peux pas creuser sans plus de preuves.

795
00:43:01,664 --> 00:43:03,750
Il dit,
"Voyez ce que vous pouvez découvrir."

796
00:43:04,334 --> 00:43:05,877
Ainsi en 1998,

797
00:43:05,919 --> 00:43:10,507
Bill Dorsch interviewé
tous ces autres voisins.

798
00:43:12,634 --> 00:43:14,302
John Wayne Gacy était
l'homme d'entretien

799
00:43:14,344 --> 00:43:15,970
pour l'immeuble

800
00:43:16,012 --> 00:43:18,640
situé en face de la maison
dans lequel j'ai vécu étant jeune.

801
00:43:18,682 --> 00:43:20,934
Quand j'avais 12 ans,
à propos,

802
00:43:20,975 --> 00:43:24,813
J'étais devenu le garçon qui tondait la pelouse
du quartier.

803
00:43:25,313 --> 00:43:26,648
Il y eut un jour

804
00:43:26,690 --> 00:43:29,609
J'étais en train de tondre une pelouse
sur Elston Avenue,

805
00:43:29,651 --> 00:43:34,239
et un monsieur est venu vers moi,
et il m'a appelé et m'a dit :

806
00:43:34,280 --> 00:43:36,866
"Fils, es-tu intéressé
en tondant plus de pelouses ?"

807
00:43:36,908 --> 00:43:40,203
Tout ce que je savais, c'est qu'il s'appelait John.
Je ne savais plus rien de lui.

808
00:43:41,329 --> 00:43:44,874
Une fois que j'ai eu ça,
il m'a fait commencer à ramasser les ordures

809
00:43:44,916 --> 00:43:47,252
des bâtiments.
La maison dans laquelle j'ai vécu

810
00:43:47,293 --> 00:43:50,922
était juste en face
du coin du bâtiment,

811
00:43:50,964 --> 00:43:55,260
donc mes fenêtres de l'endroit où j'habitais
regarde vraiment par les fenêtres

812
00:43:55,301 --> 00:43:58,138
où la mère de John
résidait à l'époque.

813
00:44:02,350 --> 00:44:05,895
Un jour, je sortais les poubelles
des unités,

814
00:44:05,937 --> 00:44:07,355
et j'ai ouvert la porte.

815
00:44:07,397 --> 00:44:09,441
John se tenait là,
et il m'a simplement regardé

816
00:44:09,482 --> 00:44:11,401
et a dit: "Mike", dit-il,
"Nous sommes en train de creuser ici.

817
00:44:11,443 --> 00:44:14,070
Tu vas devoir y aller
autour du bâtiment. »

818
00:44:14,112 --> 00:44:17,824
Il était appuyé contre la clôture
je regarde un autre monsieur

819
00:44:17,866 --> 00:44:19,909
dans un trou
faire tout le creusement manuel.

820
00:44:20,410 --> 00:44:23,663
Je dirais qu'il devait être 6 heures
jusqu'à 8 pieds de profondeur.

821
00:44:24,372 --> 00:44:27,208
En fait, c'était à peu près
tout le parking.

822
00:44:28,043 --> 00:44:31,379
Soudain, il y avait 3 pieds,
Tranchées de 4 pieds de profondeur

823
00:44:31,421 --> 00:44:34,799
qui faisaient 2 pieds de large
courir sur les trottoirs.

824
00:44:36,426 --> 00:44:38,636
Je verrais ces fossés quotidiennement,

825
00:44:38,678 --> 00:44:41,890
et je suis allé à l'école
un matin,

826
00:44:41,931 --> 00:44:43,516
et les fossés furent comblés.

827
00:44:43,558 --> 00:44:46,686
Or, ces fossés n'étaient pas
rempli ce soir-là rempli,

828
00:44:46,728 --> 00:44:49,272
donc ils étaient remplis à un moment donné
entre

829
00:44:49,314 --> 00:44:50,940
quand je me couchais le soir

830
00:44:50,982 --> 00:44:53,151
et quand je suis allé à l'école
à 7 heures du matin.

831
00:44:53,193 --> 00:44:56,613
Pourquoi ils ont été remplis du jour au lendemain,
Je ne sais pas.

832
00:44:56,654 --> 00:44:57,864
Quand ils furent remplis,

833
00:44:57,906 --> 00:44:59,616
ils avaient des buissons
qui ont été mis là-dedans

834
00:44:59,657 --> 00:45:01,659
environ tous les 4 pieds
les uns des autres.

835
00:45:02,452 --> 00:45:03,745
Aujourd’hui encore, cela m’interroge.

836
00:45:03,787 --> 00:45:06,247
Pourquoi creuserais-tu une tranchée 3
jusqu'à 4 pieds de profondeur,

837
00:45:06,289 --> 00:45:09,376
environ 2 pieds de large
mettre dans un petit buisson

838
00:45:09,417 --> 00:45:12,504
quand tu peux juste creuser des trous
et mis ces buissons là-dedans ?

839
00:45:13,755 --> 00:45:16,800
Bill Dorsch a essayé de contacter
d'autres personnes qui avaient vécu

840
00:45:16,841 --> 00:45:21,554
autour du bâtiment
qui pourrait se souvenir de Gacy là-bas.

841
00:45:22,305 --> 00:45:25,141
Et de tout
que les témoins disaient,

842
00:45:25,642 --> 00:45:27,519
il y en avait
activité suspecte

843
00:45:27,560 --> 00:45:29,062
se passe à cet endroit.

844
00:45:29,771 --> 00:45:33,900
Un autre voisin vivait
à travers Elston au coin

845
00:45:33,942 --> 00:45:36,820
et j'avais l'habitude de me lever
au milieu de la nuit

846
00:45:36,861 --> 00:45:38,571
prendre soin d'un enfant malade

847
00:45:38,988 --> 00:45:42,075
et j'avais de nombreux souvenirs de
assis à sa table de cuisine

848
00:45:42,117 --> 00:45:43,827
au milieu de la nuit

849
00:45:43,868 --> 00:45:45,453
regardant par la fenêtre
dans l'obscurité,

850
00:45:45,495 --> 00:45:50,792
voir John Gacy traîner gros
des sacs poubelles dans la cour,

851
00:45:50,834 --> 00:45:53,003
grands et lourds sacs poubelles
à travers la cour

852
00:45:53,044 --> 00:45:54,921
au milieu de la nuit.

853
00:45:55,672 --> 00:45:57,924
Un autre voisin,
Bruno Muzinski,

854
00:45:58,508 --> 00:46:01,428
vivait dans l'appartement au sous-sol
du Miami

855
00:46:01,469 --> 00:46:05,682
et Elston construisant lui-même.
C'était un autre policier.

856
00:46:06,558 --> 00:46:10,145
La première fois que je l'ai rencontré,
c'était bien.

857
00:46:10,186 --> 00:46:14,024
Il ressemblait à un gars ordinaire,
a fait son travail,

858
00:46:15,025 --> 00:46:17,110
et je n'ai eu aucun problème avec lui.

859
00:46:17,569 --> 00:46:20,030
Il était dans mon appartement.
Nous avons pris un café ensemble.

860
00:46:20,071 --> 00:46:25,243
Nous avons parlé ensemble, mais comme
les mois ont passé, il a changé.

861
00:46:25,285 --> 00:46:26,953
Il est devenu différent.

862
00:46:33,209 --> 00:46:37,213
Il avait l'air différent.
Ses manières étaient différentes.

863
00:46:39,382 --> 00:46:41,885
Il reviendrait.
Ses cheveux étaient tous ébouriffés.

864
00:46:42,719 --> 00:46:47,599
Ses yeux étaient tout vitreux,
et il n’avait tout simplement pas raison.

865
00:46:47,640 --> 00:46:51,728
Je pouvais le voir dans ses yeux.
Il n’avait tout simplement pas raison.

866
00:46:51,770 --> 00:46:53,855
Il avait l'air d'être
dans un film d'horreur.

867
00:46:53,897 --> 00:46:55,607
Viens la nuit,

868
00:46:55,648 --> 00:46:58,735
et il allait à la buanderie
chambre en face de mon appartement,

869
00:46:59,402 --> 00:47:06,034
et j'entendais des coups
et en creusant, le marteau,

870
00:47:06,076 --> 00:47:08,953
avec le marteau qui martèle
le béton là-bas.

871
00:47:09,496 --> 00:47:11,831
Nous n'avons pas pu comprendre
que se passait-il là-bas,

872
00:47:11,873 --> 00:47:16,002
et c'était un gros point d'interrogation

873
00:47:18,129 --> 00:47:20,590
et nous réveiller
au milieu de la nuit.

874
00:47:21,383 --> 00:47:24,177
Des années plus tard, quand Bruno
Muzinski a entendu

875
00:47:24,219 --> 00:47:26,179
que Gacy avait été arrêtée,

876
00:47:26,221 --> 00:47:30,934
il a appelé son propre commissariat
et signalé,

877
00:47:31,643 --> 00:47:36,523
"J'ai vu des trucs bizarres à ce moment-là
bâtiment à Miami et Elston.

878
00:47:37,565 --> 00:47:38,692
Tu devrais le dire aux supérieurs

879
00:47:38,733 --> 00:47:40,151
ils pourraient vouloir
pour le vérifier."

880
00:47:40,193 --> 00:47:42,529
Alors j'ai appelé le détective
division,

881
00:47:42,570 --> 00:47:45,156
et je lui ai dit qui j'étais,
et je lui ai raconté les choses

882
00:47:45,198 --> 00:47:47,283
ce qui se passait autour
le bâtiment et tout,

883
00:47:47,325 --> 00:47:50,954
et il dit : "Bruno,
nous ne voulons plus de corps.

884
00:47:51,621 --> 00:47:54,958
J'étais en quelque sorte choqué. je pensais
ils voudraient tout obtenir.

885
00:47:55,709 --> 00:47:58,461
Ils voudraient tout faire
en leur pouvoir

886
00:47:58,503 --> 00:48:02,841
pour savoir où tout le monde était
et qui a été tué

887
00:48:02,882 --> 00:48:05,969
et obtenir la clôture
pour les autres familles.

888
00:48:07,637 --> 00:48:09,305
Mais je suppose que non.

889
00:48:12,559 --> 00:48:17,522
Bill a trouvé d'autres voisins
qui, quand Gacy a été arrêté,

890
00:48:17,564 --> 00:48:20,775
a eu la même réaction que lui.
Ils avaient vu Gacy

891
00:48:20,817 --> 00:48:22,902
faire quelque chose d'étrange
dans cette propriété,

892
00:48:22,944 --> 00:48:25,822
et Bruno Muzinski
j'ai appelé la police pour dire,

893
00:48:25,864 --> 00:48:27,115
"Tu devrais y jeter un oeil."

894
00:48:27,157 --> 00:48:28,575
C'est un très gros problème
pour moi.

895
00:48:28,616 --> 00:48:30,326
J'ai toujours pensé que peut-être
J'étais le seul

896
00:48:30,368 --> 00:48:32,245
qui a déjà appelé
le service de police.

897
00:48:32,287 --> 00:48:33,913
La police était au courant de tout ça,

898
00:48:33,955 --> 00:48:36,958
et on s'attendrait à ce qu'ils
agirait sur la base de ces informations,

899
00:48:37,000 --> 00:48:38,418
et, en fait, ils ne l’ont pas fait,

900
00:48:38,460 --> 00:48:41,588
c'est donc là que j'ai commencé
une recherche de technologie

901
00:48:41,629 --> 00:48:44,215
qui pourrait être utilisé
que nous ne pouvions pas utiliser auparavant,

902
00:48:44,257 --> 00:48:47,344
et c'est à ce moment-là que je suis tombé sur
le radar pénétrant dans le sol.

903
00:48:50,138 --> 00:48:52,182
Quand nous l'avons fait
le radar pénétrant dans le sol,

904
00:48:52,223 --> 00:48:55,310
nous avions une entreprise de l'Est,
et Ron LaBarca,

905
00:48:55,352 --> 00:48:57,520
qui était président
de cette entreprise, est sorti,

906
00:48:57,562 --> 00:49:00,231
et il nous a aidé
avec son expertise.

907
00:49:01,316 --> 00:49:03,818
L’enquête de Ron LaBarca révélée

908
00:49:03,860 --> 00:49:06,863
comment il a appelé
anomalies sous terre.

909
00:49:07,280 --> 00:49:11,659
Il n'irait pas aussi loin lui-même

910
00:49:11,701 --> 00:49:14,829
comme dire si oui ou non
ce seraient des restes humains,

911
00:49:14,871 --> 00:49:18,083
mais il y avait des anomalies
dans le sol.

912
00:49:19,751 --> 00:49:22,671
Trouver une indication
qu'un corps puisse être enterré

913
00:49:22,712 --> 00:49:25,632
grâce à l'utilisation d'équipements
n'est pas une preuve suffisante.

914
00:49:25,674 --> 00:49:29,552
Il faut être capable de creuser
avant de savoir ce qu'il y a là,

915
00:49:29,594 --> 00:49:31,137
mais dans l'application de la loi,

916
00:49:31,179 --> 00:49:33,682
nous savons tous que c'est la finale
réponse à la question.

917
00:49:33,723 --> 00:49:35,392
Il faut creuser.

918
00:49:42,190 --> 00:49:44,651
En tant qu'enquêteur,
tu continues à chercher la vérité,

919
00:49:44,693 --> 00:49:46,403
et c'est tout
J'essayais de faire.

920
00:49:46,444 --> 00:49:49,656
Je n'ai jamais soupçonné
le département de police de Chicago

921
00:49:49,698 --> 00:49:52,117
n'était pas de la même humeur
comme j'étais

922
00:49:52,158 --> 00:49:54,452
ou je n'avais pas
la même intention que moi.

923
00:49:55,453 --> 00:49:59,499
Bill Dorsch interviewé
tous ces autres voisins,

924
00:49:59,541 --> 00:50:01,835
et puis la police
les ai interviewés

925
00:50:02,460 --> 00:50:04,379
avant de déposer
le mandat de perquisition.

926
00:50:05,296 --> 00:50:08,299
Juste avant cette enquête
survenu en 1998,

927
00:50:09,884 --> 00:50:14,764
William Dorsch est informé par
les initiés ne trouveraient rien.

928
00:50:14,806 --> 00:50:17,600
Tout allait bien
jusqu'à la deuxième réunion

929
00:50:17,642 --> 00:50:19,060
avec l'État
cabinet d'avocats,

930
00:50:19,102 --> 00:50:21,688
et mes collègues détectives
de la zone cinq,

931
00:50:21,730 --> 00:50:23,356
nous avons eu une réunion,

932
00:50:23,398 --> 00:50:26,985
et j'ai été commandé par des gens
que je travaillais avec ça

933
00:50:27,027 --> 00:50:29,154
il n'y avait pas vraiment
ça va être une fouille,

934
00:50:29,195 --> 00:50:31,906
qu'ils n'avaient pas l'intention
sur la recherche de corps.

935
00:50:34,743 --> 00:50:39,539
Ainsi, en 1998, Mike Nelson
dessiné un schéma de la cour

936
00:50:39,581 --> 00:50:42,208
indiquant
où se trouvaient les tranchées

937
00:50:42,250 --> 00:50:44,377
qu'il avait dû tondre
l'herbe autour.

938
00:50:45,253 --> 00:50:49,382
Je me souviens spécifiquement
un endroit de la propriété

939
00:50:49,424 --> 00:50:51,343
où il y avait un gros buisson,

940
00:50:51,384 --> 00:50:53,970
et ça aurait été
à l'intersection Elston-Miami

941
00:50:54,012 --> 00:50:57,140
de l'herbe,
et c'était très épineux,

942
00:50:57,182 --> 00:50:59,684
et je rappelle qu'il a
une structure racinaire massive

943
00:50:59,726 --> 00:51:02,228
que tu ne peux pas vraiment
faire n'importe quoi avec,

944
00:51:02,270 --> 00:51:03,813
alors quand j'ai dessiné mon schéma,

945
00:51:03,855 --> 00:51:07,067
J'ai spécifiquement mis ça
coin où ce buisson était là,

946
00:51:07,108 --> 00:51:09,611
que ce buisson était là
tout le temps où j'ai grandi

947
00:51:09,652 --> 00:51:12,906
et ce n'est absolument rien
aurait pu être creusé là-bas.

948
00:51:13,490 --> 00:51:15,909
J'ai regardé ce qui se passait
à travers les médias d'information

949
00:51:15,950 --> 00:51:17,577
juste pour voir ce qui se passait,

950
00:51:17,619 --> 00:51:20,497
et ils ont quadrillé les zones
et tous les domaines

951
00:51:20,538 --> 00:51:22,624
que je fondamentalement
avait marqué sur la pelouse.

952
00:51:22,665 --> 00:51:25,377
Ils avaient mis la tente
sur un endroit dans la cour

953
00:51:25,418 --> 00:51:29,381
où il y avait eu
un buisson géant en 1978.

954
00:51:29,422 --> 00:51:31,257
Ils ont creusé là où je leur ai dit
ne pas creuser,

955
00:51:31,299 --> 00:51:33,093
et c'était
spécifiquement un endroit.

956
00:51:33,134 --> 00:51:36,262
J'ai dit : "Ne gaspille même pas ton
le temps. Il n'y a rien là-bas."

957
00:51:36,304 --> 00:51:38,348
La police de Chicago a déclaré
ils n'ont aucune preuve

958
00:51:38,390 --> 00:51:40,433
ce tueur en série
John Wayne Gacy

959
00:51:40,475 --> 00:51:42,352
corps enterrés de ses victimes

960
00:51:42,394 --> 00:51:44,938
dans la cour de
l’immeuble de sa mère.

961
00:51:44,979 --> 00:51:46,272
Des trous ont été creusés
dans le sol lundi

962
00:51:46,314 --> 00:51:48,316
après un ancien de Chicago
le détective a dit

963
00:51:48,358 --> 00:51:51,319
qu'il avait vu Gacy
près du bâtiment avec une pelle.

964
00:51:53,196 --> 00:51:54,739
On m'a dit au début
que le Chicago

965
00:51:54,781 --> 00:51:56,324
Service de police
j'allais tout faire

966
00:51:56,366 --> 00:51:58,952
ils pourraient aller plus loin
cette enquête.

967
00:51:58,993 --> 00:52:00,620
Je leur ai fait confiance.

968
00:52:00,662 --> 00:52:03,540
J'ai vite appris que c'était
ce n'est pas la bonne chose à faire.

969
00:52:03,581 --> 00:52:07,419
Alors Bill était très contrarié.
Il sentait qu'il ne pouvait pas

970
00:52:08,044 --> 00:52:09,796
faire confiance à ses amis
au commissariat de police.

971
00:52:09,838 --> 00:52:14,342
Il ne faisait pas confiance aux cuivres
qui avait autorisé les fouilles.

972
00:52:15,010 --> 00:52:17,887
Dorsch se sentait vraiment très mal.

973
00:52:17,929 --> 00:52:19,889
Je suppose que le plus important c'est,

974
00:52:19,931 --> 00:52:21,474
je me rends compte
que Bill Dorsch seul,

975
00:52:21,516 --> 00:52:24,185
même en tant qu'expérimenté
enquêteur,

976
00:52:24,686 --> 00:52:26,104
a très peu de pouvoir.

977
00:52:26,146 --> 00:52:28,982
Je reconnais maintenant que
si je ne raconte pas l'histoire maintenant,

978
00:52:29,024 --> 00:52:30,316
cela ne sera peut-être jamais dit.

979
00:52:30,358 --> 00:52:34,029
Bill Dorsch m'a dit
à propos des fouilles de 1998,

980
00:52:34,529 --> 00:52:36,906
et j'ai obtenu les documents
de la société radar,

981
00:52:36,948 --> 00:52:40,076
et puis j'ai pu appeler
le chef de cette société de radars

982
00:52:40,118 --> 00:52:43,788
avoir une conversation avec lui
pour avoir son avis là-dessus,

983
00:52:43,830 --> 00:52:48,710
et il a dit : "Ouais, nous leur avons donné
17 cibles à creuser

984
00:52:48,752 --> 00:52:51,671
où nous avons trouvé quelque chose
ça valait la peine d'être regardé,

985
00:52:51,713 --> 00:52:53,256
et le Chicago
Service de police

986
00:52:53,298 --> 00:52:55,633
je ne creuserais qu'à deux endroits.

987
00:52:56,343 --> 00:52:58,845
Ils disent tout ce qu'ils ont trouvé
était une bille de verre,

988
00:52:58,887 --> 00:53:00,680
une casserole et du fil de fer.

989
00:53:01,139 --> 00:53:03,808
En ce qui les concernait,
l'affaire a été classée.

990
00:53:03,850 --> 00:53:06,686
Le président
de la US Radar Company écrit,

991
00:53:06,728 --> 00:53:09,022
"Dans une enquête appropriée,
les autorités auraient été

992
00:53:09,064 --> 00:53:11,524
plus disposé à creuser
toute possibilité."

993
00:53:11,566 --> 00:53:13,401
Alors j'ai trouvé que c'était joli
intéressant

994
00:53:13,443 --> 00:53:16,780
que même la tête
de la société radar

995
00:53:16,821 --> 00:53:18,990
je pensais que le Chicago
Service de police

996
00:53:19,032 --> 00:53:22,202
n'a pas fait un travail minutieux
dans cette enquête de 1998.

997
00:53:22,744 --> 00:53:26,039
J'ai trouvé le détective
Bill Dorsch crédible.

998
00:53:26,081 --> 00:53:29,125
Il avait certainement
toutes les informations.

999
00:53:29,167 --> 00:53:31,294
Il était passionné
à propos de ce qu'il faisait,

1000
00:53:31,336 --> 00:53:33,254
je n'avais vraiment rien
pour y gagner.

1001
00:53:33,296 --> 00:53:35,423
On pourrait penser que n'importe qui
je voudrais savoir

1002
00:53:36,216 --> 00:53:39,594
les réponses aux questions
à propos de l'adresse de Miami Avenue.

1003
00:53:40,887 --> 00:53:46,643
Sûrement un service de police
ça n'aurait qu'une belle apparence

1004
00:53:47,185 --> 00:53:49,604
s'ils retrouvaient les corps,

1005
00:53:49,646 --> 00:53:53,108
identifier les corps, contacter
les familles et mettre un terme à cette situation.

1006
00:53:53,983 --> 00:53:57,028
Je ne trouve aucune autre raison
pour ne pas l'avoir fait,

1007
00:53:57,070 --> 00:54:00,448
sauf certaines personnes au pouvoir
je ne veux pas que cela soit fait.

1008
00:54:01,074 --> 00:54:04,619
Tu commences à sentir que peut-être
il y a une dissimulation ici,

1009
00:54:05,161 --> 00:54:07,247
que les carrières se font
sur ce cas,

1010
00:54:07,706 --> 00:54:11,835
et cela ne présagerait certainement rien
bien pour la police

1011
00:54:11,876 --> 00:54:13,920
révéler

1012
00:54:13,962 --> 00:54:16,965
que ces enquêtes
n'ont pas été très bien faits.

1013
00:54:17,424 --> 00:54:21,553
Je suis sûr qu'il y avait du monde
au commissariat de police

1014
00:54:22,137 --> 00:54:23,972
et l'État
bureau d'avocat qui

1015
00:54:24,014 --> 00:54:28,476
voulait que Bill Dorsch s'en aille.
Mais il ne l’a pas fait.